АвторТема: Горско-еврейский J1  (Прочитано 4972 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12310
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2368/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Горско-еврейский J1
« Ответ #30 : 14 Май 2017, 08:38:58 »
Ярослав, у ашкеназийских субкладов молодой ВЫБОР или именно что возраст снипа?
Может, субклад древний, но прошёл бутилизацию?

Я имел в виду время ближайшего общего предка всех представителей субклада.

Например, возьмём упомянутый мною выше L816. Узел, маркированный этим SNP, по подсчётам администратора проекта J1 В. Маса выделился ~5400 лет назад (плюс/минус), а ближайший общий предок представителей этого субклада жил ~1000 лет назад (YFull для L816 даёт formed 4000 ybp, TMRCA 1150 ybp).

И такая ситуация емнип с подавляющим большинством субкладов ашкеназов и сефардов J1.

Нужно будет сверить таблицу проекта J1 с деревьями В. Маса и YFull, а также всё-таки найти фразу Рожанского (по-моему это была какая-то из его статей на Переформате), вдруг меня память подвела :)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12310
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2368/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Горско-еврейский J1
« Ответ #31 : 14 Май 2017, 08:45:58 »
Да, и если это всё-таки бутилизация или эффект основателя, то странно, что этот процесс охватил целый ряд субкладов, как будто был целый ряд ашкеназских/сефардских популяционных очагов, подвергнувшихся ему. Да и в других гаплогруппах ашкеназов/сефардов по-моему та же ситуация с молодыми ВБОПами.

Возможно, это, так сказать, "зрительный обман", связанный с тем, что ашкеназы/сефарды прекрасно представлены в FTDNA как количественно, так и качественно (количество сделанных полногеномных тестов), поэтому их ветви исследованы до самых молодых субкладов (как и у арабов, в принципе) ???

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12310
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2368/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Горско-еврейский J1
« Ответ #32 : 14 Май 2017, 13:05:05 »
У нас в Z1842, например, тоже относительно не мало протестированных, конечно, гораздо меньше, но все же, "зрительный обман" не наблюдается. Здесь, видимо какая-то связь с массовым обращением в иудаизм ~2000 лет назад.

Да ну, что ты! У нас пока что ещё тайга по плотности населения для нашего шестисполовинойтысчника Z1842, если сравнивать по количеству протестированных и возрасту общего предка.

Ветвь со снипом Z1842 выделилась 8100 лет назад (± 1000 лет) и распалась на подветви 6500 лет назад (± 700 лет). На ветке P58 по возрасту ближайшего общего предка это приблизительно соответствует Z2331, это на сегодняшний день снип одного уровня с J1a2b2-L862, а данный субклад выделился 8100 лет назад (± 1000 лет) и распался 5700 лет назад (± 800 лет).

Если глянуть в таблицу проекта, начиная от 005. J-L862/L147 Cluster A и до 166-04. J-ZS8615 Unclustered (67-marker or higher STR upgrade required) включительно, то количество протестированных ашкеназов и сефардов не идёт ни в какие сравнения с нами :)
« Последнее редактирование: 14 Май 2017, 13:39:27 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100