АвторТема: КлАд - калькулятор ВБОП для двух гаплотипов  (Прочитано 7876 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: КлАд - калькулятор ВБОП для двух гаплотипов
« Ответ #15 : 18 Январь 2018, 08:11:12 »
Спасибо за замечание, ссылка исправлена во всех моих сообщениях в этой теме.

Последний вариант калькулятора (12, 17, 25, 37, 67, 111 маркёров)

Оффлайн Remmo

  • Сообщений: 250
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
  • Y-ДНК: R1-Y178665/BY60213 (Y934>BY30762>BY30764>Y178665/BY60213)
  • мтДНК: Soon
Re: КлАд - калькулятор ВБОП для двух гаплотипов
« Ответ #16 : 08 Февраль 2018, 19:56:54 »
Спасибо за замечание, ссылка исправлена во всех моих сообщениях в этой теме.

Последний вариант калькулятора (12, 17, 25, 37, 67, 111 маркёров)
Большое спасибо)))

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: КлАд - калькулятор ВБОП для двух гаплотипов
« Ответ #17 : 16 Октябрь 2018, 07:37:28 »
Последний вариант калькулятора (12, 17, 25, 37, 67 и 111, а также 400...500 маркёров Yfull.com)


Количество маркёров для двух гаплотипов формата Yfull взято равным 400. При необходимости его можно корректировать, подставив конкретное значение из диапазона 400...500. Константа скорости (0,0016) остаётся примерно одинаковой для всех значений данного диапазона

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: КлАд - калькулятор ВБОП для двух гаплотипов
« Ответ #18 : 16 Октябрь 2018, 07:41:12 »
Чуть позже добавлю ещё блок для гаплотипов Yfull в эту тему

Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1352
  • Страна: ru
  • Рейтинг +263/-0
  • Y-ДНК: N-BY4144
  • мтДНК: J2b1a6a
Может ещё добавить столбец с расчётом примерного года рождения общего предка на основе TMRCA, gen ?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Можно попробовать дать усреднённый год (для 25, 28 и 31,5 лет на поколение).

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: КлАд - калькулятор ВБОП для двух гаплотипов
« Ответ #21 : 26 Январь 2022, 20:15:51 »
Цитировать
По скоростям Хейнилы получается около 0.0026 на поколение 31.5 лет.
По личным наблюдениям и подсчётам мю=0,003 на 111-маркёрных гаплотипах
« Последнее редактирование: 26 Январь 2022, 20:22:24 от Farroukh »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Уважаемые мэтры, коллеги, друзья!

Прошу прокомментировать ситуацию в параллельной мне ветви FGC75141. Есть два гаплотипа, фамилии разные, но оба на данный момент из Коста-Рики. Оба имеют совпадения по BigY+FF:
Y111 - 1 шаг
BigY (Y588) - 3 шага
FF - 12 сМ
FTDNA датирует предка ~1750 годом (~8 поколений, 25 лет/на поколение или ~7 поколений если брать 31 год/поколение), а на Yfull второй товарищ не загружается по непонятным причинам. Впрочем, результат, который в данном случае выдал бы Yfull был бы на уровне 125...425 лет со средней датой ~275 лет (~11 поколений при 25 годах и 9 поколений при 31 годе), что сдвигает предка на ~1675 г.

Воспользовался описанным тут калькулятором. По его расчётам  по Y111 и по Y588 ВБОП составляет не менее двух поколений. FF говорит про не менее чем 5-юродное родство. Здравый смысл, естественно, указывает в пользу датировок FF (то бишь в пределах от 5 до 8 поколений), что вроде как указывает на ~1750 г., как датирует FTDNA.
По утверждениям самих фигурантов, в 1750 г. предок одного из них жил на территории нынешней Боливии, а у второго - вообще в Испании. То есть получается, что две разные линии потомков не сговариваясь и независимо друг от друга вдруг оказались в Коста-Рике.
Я говорю обоим мучачос, что это всё крайне маловероятный сценарий и проще предположить, что их предок уже жил в Коста-Рике примерно 200 лет назад, в конце 18 века. На что мне возражают, что у них все ходы записаны и никакая падла документально  незамеченной пройти не могла.

Теперь собственно вопрос: когда и где жил их БОП?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Варианты: либо общий предок допустим был ещё в Испании и один из его потомков попал в Боливию; другой вариант что вся документальная история не соответствует действительности, возможно приемный ребенок или другой отец.

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 567
  • Страна: ru
  • Рейтинг +87/-7
  • Y-ДНК: N1a2b-N-FT256675
  • мтДНК: I1a1a
Ну а что мешало им всем аулом переселяться при кризисе ?
Я вот зная что мой род основал Афанасий , нашёл его как отца 4 сыновей которые основали деревню моих предков по праотцам и к большому сожалению не знаю теперь кто из 4- х сыновей именно мой предок. А Отец их, ещё в той деревне откуда выселились, умер. Хотя знаю имя его отца и деда- почти до 16 века. А потом лакуна между ревизскими сказками и метриками :( во время которой  - крещение , смена имён и появление фамилии.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Цитировать
Варианты: либо общий предок допустим был ещё в Испании и один из его потомков попал в Боливию; другой вариант что вся документальная история не соответствует действительности, возможно приемный ребенок или другой отец.
Второй вариант мне представляется более реальным. В вероятность того, что две незнакомые друг другу линии, не сговариваясь переехали за тридевять земель в одну и ту же страну  ??? Не думаю

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
В вероятность того, что две незнакомые друг другу линии, не сговариваясь переехали за тридевять земель в одну и ту же страну  ??? Не думаю

США, конечно, побольше Коста-Рики, и возможно их патернальные предки жили на одном африканском районе, а тут, бац, и Triangular trade.

Но, вот, буквально сегодня при тебе вспоминал:

Десять образцов в одной  из тем заставили залезть на ветвь гаплогруппы A1b1 дерева YFull.

А тут вот такое интересное:

https://www.yfull.com/tree/A-Y242651/

Следуя логике наших молгеновских интерпретаций (и моих в том числе), можно поразмышлять о пребывании африканцев с ближайшим предком в период 3100-1450 лет назад (~1100 г. до н.э. - 650 г. н.э.) в доколумбовой Северной Америке, на территории современных южных Штатов.  8)
« Последнее редактирование: 05 Май 2023, 10:28:12 от Yaroslav »

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 567
  • Страна: ru
  • Рейтинг +87/-7
  • Y-ДНК: N1a2b-N-FT256675
  • мтДНК: I1a1a
У нас много осетинов именно в Норильск едет. По факту многие друг-другу родственники и поток не иссекает , вот и у них может в их краях была мода на миграцию именно в эту страну. Да вроде и мои какие-то родственники про которых незнаю ничего тоже в Норильск перебирались .

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Первый утверждает, что около ~1700 г. предок прибыл в Боливию и где-то в 1820 г. последующий предок переехал из Боливии в Коста-Рику.

Второй говорит, что предок жил в Испании, последующий предок поехал из Испании в Коста-Рику тоже около ~1820 г.

Испанский Новый Свет был огромен, от Мексики до Аргентины. Шанс двум неизвестным родичам вдруг пересечься за тысячи км в одном малюсеньком регионе - слишком много беллетристики и совпадений.

Склоняюсь к версии, что предок был один, и жил в Коста-Рике.

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 567
  • Страна: ru
  • Рейтинг +87/-7
  • Y-ДНК: N1a2b-N-FT256675
  • мтДНК: I1a1a
А я не удивлюсь если в каждом государстве Латинской Америки есть их родня.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.