Башкиро-татарские беседы на кухне

[Ринат]

Нет , гусиная лапка , пальцами в вверх .

В зарисованных и зафотканных мной схожие с вашими тамгами есть? Сравнивал с тамгами которые когда-то в статье по минцам выкладывал Амирханов - некоторые один в один.

Нет нету

[Yurgan]

Нет , гусиная лапка , пальцами в вверх .

В зарисованных и зафотканных мной схожие с вашими тамгами есть? Сравнивал с тамгами которые когда-то в статье по минцам выкладывал Амирханов - некоторые один в один.

Нет нету

На тамгу как определитель рода сильно не ориентируйтесь.
Тамга хорошо  показывает родство в пределах селения.
Представители одного большого племени - генетические родственники - часто имели разные тамги.

[Yleshte]

Ну так родственников жены тестируйте и присоединяйте к нашему проекту - кудейцы тоже генетические потомки Майки-бия.

вы сколько кудейцев протестировали,какие рода и откуда?Если честно род Салавата,пусть его потомки и тестируют.Из моего рода я первый,а точнее нас двое.Так что я пока у себя буду рыться.А на счет предложения,я уже говорил.

[Ринат]

У жены спроси        Ты видно из настоящих Башкир , потому что ты говориш,  не так как моя родня Гиреи и Минцы . Я это сразу заметил .

Жена у меня кстати из рода Салавата,ну то есть племени(кудейка,синеглазая и белая)Хотя как я помню описание салавата было прямо противоположное.Дед рыжеватый был.Не сказать что как морковка,но каштановый Я если честно не знаю как настоящие говорят и в языке только до десяти могу досчитать.привет пока.я вообще раньше считал,что настоящие это те кто с юга или которые на литературном языке говорят.Пока не повстречал светлых, синеглазых,южных башкир.А сказал так специально трех разных наречиях.

Ну , куда не кинь , везде рыжие бунтари виноваты . То Чингизхан , то Салават . Ну ни чего , скоро рыжые по выведуться . Видно надоело им на этой грешной земле рождаться , или они здесь лишние . Тогда других виноватых найдут .   Насчет Башкир , я вообще удивляюсь , если как говорят исторические источники , большинство из Башкирских племен , пришло в Башкирию во время Золотой орды , то значит у Башкир должно быть примерно равное количество , разных гаплогрупп . Почему же у них , почти половина это гг R1b ? Как будто это один массив , а не разные племена .

[Yleshte]

Ну , куда не кинь , везде рыжие бунтари виноваты . То Чингизхан , то Салават . Ну ни чего , скоро рыжые по выведуться . Видно надоело им на этой грешной земле рождаться , или они здесь лишние . Тогда других виноватых найдут .   Насчет Башкир , я вообще удивляюсь , если как говорят исторические источники , большинство из Башкирских племен , пришло в Башкирию во время Золотой орды , то значит у Башкир должно быть примерно равное количество , разных гаплогрупп . Почему же у них , почти половина это гг R1b ? Как будто это один массив , а не разные племена .

Да нет Салават то как раз черен был.Ну почему же со времени Золоотой орды не все.Я так думаю от трети до половины.У них же субклады разные.Если судить по проекту то R1b и R1a почти равные пропорции  имеют.Как то так.Так что предсказывай меня.Если я из настоящих горных башкир,как ты говоришь.

[Ринат]

Ну , куда не кинь , везде рыжие бунтари виноваты . То Чингизхан , то Салават . Ну ни чего , скоро рыжые по выведуться . Видно надоело им на этой грешной земле рождаться , или они здесь лишние . Тогда других виноватых найдут .   Насчет Башкир , я вообще удивляюсь , если как говорят исторические источники , большинство из Башкирских племен , пришло в Башкирию во время Золотой орды , то значит у Башкир должно быть примерно равное количество , разных гаплогрупп . Почему же у них , почти половина это гг R1b ? Как будто это один массив , а не разные племена .

Да нет Салават то как раз черен был.Ну почему же со времени Золоотой орды не все.Я так думаю от трети до половины.У них же субклады разные.Если судить по проекту то R1b и R1a почти равные пропорции  имеют.Как то так.Так что предсказывай меня.Если я из настоящих горных башкир,как ты говоришь.

Если судить по источникам , то больше половины пришло во время Золотой орды . И не должно было , у всех тех кто жил раньше в Башкирии быть гг R1b . И у пришедших , не могло быть так много гг R1b . По логике вещей , у Башкир должно быть гг R1b не более 20 % . А если более , то действительно количество пришедших во время Золотой орды , и оставшихся в Башкирии , должно быть не более 30% .   Да ты не обижайся на мое высказывание , о загнанных в горы местном население  .  Я что прочитал то и сказал . А именно . Пришедшие во времена Золотой орды племена , вытеснили живших в долинах рек Белая и Дема аборигенов , то бишь Башкир , на восток , то бишь в горные области Урала . Что ты можешь сказать , что это было не так , тогда как по твоему ?

[Yurgan]

Ну , куда не кинь , везде рыжие бунтари виноваты . То Чингизхан , то Салават . Ну ни чего , скоро рыжые по выведуться . Видно надоело им на этой грешной земле рождаться , или они здесь лишние . Тогда других виноватых найдут .   Насчет Башкир , я вообще удивляюсь , если как говорят исторические источники , большинство из Башкирских племен , пришло в Башкирию во время Золотой орды , то значит у Башкир должно быть примерно равное количество , разных гаплогрупп . Почему же у них , почти половина это гг R1b ? Как будто это один массив , а не разные племена .

Да нет Салават то как раз черен был.Ну почему же со времени Золоотой орды не все.Я так думаю от трети до половины.У них же субклады разные.Если судить по проекту то R1b и R1a почти равные пропорции  имеют.Как то так.Так что предсказывай меня.Если я из настоящих горных башкир,как ты говоришь.

Если судить по источникам , то больше половины пришло во время Золотой орды . И не должно было , у всех тех кто жил раньше в Башкирии быть гг R1b . И у пришедших , не могло быть так много гг R1b . По логике вещей , у Башкир должно быть гг R1b не более 20 % . А если более , то действительно количество пришедших во время Золотой орды , и оставшихся в Башкирии , должно быть не более 30% .   Да ты не обижайся на мое высказывание , о загнанных в горы местном население  .  Я что прочитал то и сказал . А именно . Пришедшие во времена Золотой орды племена , вытеснили живших в долинах рек Белая и Дема аборигенов , то бишь Башкир , на восток , то бишь в горные области Урала . Что ты можешь сказать , что это было не так , тогда как по твоему ?

И получается что настоящие  башкиры - это N1c1 

[Yleshte]

И получается что настоящие  башкиры - это N1c1 

А это уже из оперы-каждый кулик,свое болото хвалит.

[Yleshte]

Если судить по источникам , то больше половины пришло во время Золотой орды . И не должно было , у всех тех кто жил раньше в Башкирии быть гг R1b . И у пришедших , не могло быть так много гг R1b . По логике вещей , у Башкир должно быть гг R1b не более 20 % . А если более , то действительно количество пришедших во время Золотой орды , и оставшихся в Башкирии , должно быть не более 30% .   Да ты не обижайся на мое высказывание , о загнанных в горы местном население  .  Я что прочитал то и сказал . А именно . Пришедшие во времена Золотой орды племена , вытеснили живших в долинах рек Белая и Дема аборигенов , то бишь Башкир , на восток , то бишь в горные области Урала . Что ты можешь сказать , что это было не так , тогда как по твоему ?
[/quote]Да я не обижаюсь,уже говорил об этом.Я так думаю вот эти R1b,R1a домонгольский или дозолотоордынский период.Та же R1b разная.Вот у нас допустим есть в РБ русские и башкиры.Оба по половине R1a.(даже так башкир 30-40%)Но ветки то разные.Так и с этой пресловутой R1bДавай завтра напишу Хаубул.

[Ринат]

Ну , куда не кинь , везде рыжие бунтари виноваты . То Чингизхан , то Салават . Ну ни чего , скоро рыжые по выведуться . Видно надоело им на этой грешной земле рождаться , или они здесь лишние . Тогда других виноватых найдут .   Насчет Башкир , я вообще удивляюсь , если как говорят исторические источники , большинство из Башкирских племен , пришло в Башкирию во время Золотой орды , то значит у Башкир должно быть примерно равное количество , разных гаплогрупп . Почему же у них , почти половина это гг R1b ? Как будто это один массив , а не разные племена .

Да нет Салават то как раз черен был.Ну почему же со времени Золоотой орды не все.Я так думаю от трети до половины.У них же субклады разные.Если судить по проекту то R1b и R1a почти равные пропорции  имеют.Как то так.Так что предсказывай меня.Если я из настоящих горных башкир,как ты говоришь.

Если судить по источникам , то больше половины пришло во время Золотой орды . И не должно было , у всех тех кто жил раньше в Башкирии быть гг R1b . И у пришедших , не могло быть так много гг R1b . По логике вещей , у Башкир должно быть гг R1b не более 20 % . А если более , то действительно количество пришедших во время Золотой орды , и оставшихся в Башкирии , должно быть не более 30% .   Да ты не обижайся на мое высказывание , о загнанных в горы местном население  .  Я что прочитал то и сказал . А именно . Пришедшие во времена Золотой орды племена , вытеснили живших в долинах рек Белая и Дема аборигенов , то бишь Башкир , на восток , то бишь в горные области Урала . Что ты можешь сказать , что это было не так , тогда как по твоему ?

Да ,  это с учетом , если  R1b местное древнее население .

[Таракан]

Не уверен, что здесь этому место, но ладно... пусть будет в рамках башкиро-татарских бесед

Заинтересовали башкирские R1a-Z280. Нашел в башкирском проекте только двоих: 262275 Qirq-Oyle-Meng Bashkir и 247021 Uurnak-Elan Bashkir. Думаю некто Валетов и ногаи - это вряд ли башкиры. Интересно насколько они близки татарам. И что за род такой уурнак-елан - в списке башкирских родов племени елан такого подразделения что-то не нашел?

[Ринат]

Ну , куда не кинь , везде рыжие бунтари виноваты . То Чингизхан , то Салават . Ну ни чего , скоро рыжые по выведуться . Видно надоело им на этой грешной земле рождаться , или они здесь лишние . Тогда других виноватых найдут .   Насчет Башкир , я вообще удивляюсь , если как говорят исторические источники , большинство из Башкирских племен , пришло в Башкирию во время Золотой орды , то значит у Башкир должно быть примерно равное количество , разных гаплогрупп . Почему же у них , почти половина это гг R1b ? Как будто это один массив , а не разные племена .

Да нет Салават то как раз черен был.Ну почему же со времени Золоотой орды не все.Я так думаю от трети до половины.У них же субклады разные.Если судить по проекту то R1b и R1a почти равные пропорции  имеют.Как то так.Так что предсказывай меня.Если я из настоящих горных башкир,как ты говоришь.

Предсказать твою гг , не зная роду-племени и места расположения невозможно . Сам скажешь , если захочешь . Все равно придет время , когда желания встроить своих предков  на общее древо человечества , победит  и у исследователей Башкир . Подождем . Любопытство , победит ментальность .

[Yleshte]

Да ,  это с учетом , если  R1b местное древнее население .

Ох уж мне эти финоугорские разговоры. ;)Украинцы русских финоуграми называют.Ведь у них так много N  .Татары,башкир.Читал я такие разговоры.Я так думаю половина этих N пришла таки во время золотой орды,а другая была местная,угорская.или уже даже булгарская.ТЫ же рисовал карту с границей хвойного леса.Потому,что те ,кито в лесных горах,допустим Гайны,Бурзяне-они в основном R1b.При чем у них,если не ошибаюсь максимум R1b среди башкир.А вот у южных,степных усерганцев,или твоих соседей байларцев N1c,если не главная ,то встречается часто.Есть еще правда род кошцы(кушчи),который живет в горной местности,но его происхождение я думаю как раз таки и связано с Временем Золотой орды.Как то так.И вот смотри проводим аналогию с вашим проектом.У вас же нет такого,чтобы R1b и R1a были основными больше 30%,при чем явно восточного субклада .Я поэтому и искал у чувашей и татар аналогий с нашим проектом.

[Yleshte]

Предсказать твою гг , не зная роду-племени и места расположения невозможно . Сам скажешь , если захочешь . Все равно придет время , когда желания встроить своих предков  на общее древо человечества , победит  и у исследователей Башкир . Подождем . Любопытство , победит ментальность .

Северо-восток РБ и челябинская обл.Из айлинский союз.

[Yleshte]

Кандры-елан,это скорее всего не еланцы,а айлинцы.