АвторТема: Башкиро-татарские беседы на кухне  (Прочитано 136883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +51/-92
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #855 : 06 Декабрь 2014, 14:19:09 »
А ещё у тюрков есть имя Мигран. Жду очередных сенсационных заявлений.

если найдете в древнем или в среднеиранском форму Миhр,то  дайте знать. ;D
Митра в Иране
Миhр  в Армении
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0_%28%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%29

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14503
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #856 : 06 Декабрь 2014, 14:26:13 »

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 832
  • Страна: 00
  • Рейтинг +120/-55
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #857 : 06 Декабрь 2014, 15:07:42 »
Уважаемый Стрелец,  а как Вы "армянскую" L584 отличаете от ассирийской?

Так то понятно, что обе линии, - потомки курганных кочевников (судя по европео-малоазиатской географии ветви), среди которых вполне мог затесаться и "один бурджан". ))

Оффлайн Timerjan

  • Сообщений: 60
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-1
  • Y-ДНК: R1a
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #858 : 06 Декабрь 2014, 16:48:42 »
У моего прапрадеда после Второй мировой войны было жва приемных сына, взявших его отчество и фамилию.
Причем сами они помнили как стали приемными, а их дети уже нет.
Армяне могли также возникнуть в Башкирию: приемный ребенок, затем основавший собственный род.

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +51/-92
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #859 : 06 Декабрь 2014, 16:55:08 »
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/3193/%D0%9C%D0%98%D0%A5%D0%A0
Мгер (от пехл. Mihr, Митра)

забыл написать что бы чур на википедию не ссылались. ;D
пехлеви это среднеперсидский официальный язык ирана в период Аршакидов и Сасанидов.
не одинь источник этого периода иранского бога Михром не называет.
по крайне мере мне об этом  не известно.
так назвался бог солнца только у армян.

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +51/-92
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #860 : 06 Декабрь 2014, 17:05:13 »
Уважаемый Стрелец,  а как Вы "армянскую" L584 отличаете от ассирийской?

Так то понятно, что обе линии, - потомки курганных кочевников (судя по европео-малоазиатской географии ветви), среди которых вполне мог затесаться и "один бурджан". ))

вы знайте  скока у z2103 ветвей и на скольких армяне присуствуют?
картой пользоваться умейте? ;D

https://www.familytreedna.com/public/ht35new/default.aspx?section=ymap

Оффлайн Uruzaner

  • Сообщений: 166
  • Страна: 00
  • Рейтинг +27/-1
  • Y-ДНК: I-FT372314
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #861 : 06 Декабрь 2014, 18:14:03 »
У моего прапрадеда после Второй мировой войны было жва приемных сына, взявших его отчество и фамилию.
Причем сами они помнили как стали приемными, а их дети уже нет.
Армяне могли также возникнуть в Башкирию: приемный ребенок, затем основавший собственный род.

Не тот случай. Объяснять не буду, просто не тот - доказано генетически и документально.

Я просто хотел послушать очередной бред. Я специально уточнил - имя не башкирское, а ТЮРКСКОЕ.

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 832
  • Страна: 00
  • Рейтинг +120/-55
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #862 : 06 Декабрь 2014, 19:53:51 »
вы знайте  скока у z2103 ветвей и на скольких армяне присуствуют?

Как человек учтивый готов заслушать Вашу информацию.))

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #863 : 12 Декабрь 2014, 17:08:17 »
Вопрос нашим форумчанам башкирам. Есть предложение скинуться на исследование одной из линий I1 башкир, которая еще не изучена на должном уровне. Есть меценаты?

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #864 : 18 Декабрь 2014, 17:41:30 »
Исхаков Д.М. «Дом Чингиз-хана» (Алтын Урук): клановая принадлежность и ее атрибуты // Этнополитические исследования в Татарстане. Казань: ИИ АНРТ, 2007. С.18-27.
Есть ссылки на это произведение?В интернетом варианте.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #865 : 18 Июль 2015, 21:19:48 »
Мне интересно, в чем состоит принципиальное отличие башкир от татар? Откуда такие ожесточенные споры, кого считать башкирами, кого нет (ну, если исключить политическую составляющую)? Мне и вправду интересно, в чем состоит отличие: какая-то другая ментальность что ли? Языки очень похожи и взаимопонимаемы, обычаи схожи, религия одна, внешне во многом похожи, иногда вообще неразличимы. Где находится этот водораздел двух наций, кроме названий? Всегда ли было это, мягко говоря, прохладное отношение к друг к другу? Или, быть может, это следствие когда-то хорошо закрепленной политики Divide et impera?
Я недавно прочитал книгу великого башкирского ученого Заки Валиди. Человека пера и сабли,с мировым именем.Как актуальны все же его слова. Прочитайте не пожалеете.
Желаемого всеми общего тюркского литературного языка нет, в этой ситуации совершенно равнозначно, пишет ли человек на татарском, башкирском или казахском языке... Очень хорошо, что ты не приемлешь башкирское движение из-за того, что башкиры, отказавшись от татарского литературного языка, встали на путь использования башкирского языка, и, оценивая это движение как явление отрицательное, собираешься развернуть против меня борьбу. Но как же этот замысел ты сам или вы все намереваетесь претворить в жизнь?... Как вы намереваетесь в ходе этой борьбы добиться победы и осуществить свою идею? Может быть примените силу? Если в России начнутся перемены, создадите войска ? Но если появятся такие возможности, башкиры раньше вас соорганизуются и войска создадут. В таком случае кто их заставит стать татарами? Единственная возможность осуществления этой вашей затеи — тот непотребный способ, которым пользовались до сих пор, - интриги и провокации, попытки воспрепятствовать любому полезному начинанию башкир, доносительство при каждом удобном случае русским, как белым, так и красным, изображая башкир как врагов русских, их государства. По существу это и будет методом вашей борьбы. .. .Почему ты не стремишься смотреть на мир открытым, непредвзятым взглядом? Почему на все смотришь только с башни Суюмбики?... Казанцы сумеют сыграть свою великую роль, только для этого они должны отказаться от того ложного пути, который им указали их нынешние «вожди», должны навечно отречься от мечтаний стать духовным поводырем, старшим братом всех остальных тюрков. ... Объединение башкир с татарами вокруг казанского диалекта - ошибочная, ложная мысль. ... Назойливое вмешательство татар в башкирские дела, повторение мысли о том, что без татар башкиры обречены на исчезновение - вредно и неверно. ... Если исчезнет это проклятое и бессмысленное притязание на татаризацию, между башкирами и татарами нет ни малейшего повода для склок. Мы ваши единомышленники. Если раз и навсегда будет взаимопонимание по упомянутому вопросу, мы готовы по первому вашему зову с радостью прийти к вам для сотрудничества по любому вопросу»

(Ахметзаки Валиди Тоган. Не сочтите за пророчество ....: письма, обращения, выступления. Уфа: Китап, 1998. С. 161-166).

Оффлайн Dudki

  • Сообщений: 637
  • Страна: mn
  • Рейтинг +97/-6
  • Synstkak uli tev arsemast
  • Y-ДНК: R-FGC2555
  • мтДНК: H
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #866 : 18 Июль 2015, 21:46:36 »
А что, у вас тоже создают Единый Тюркский Язык?

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #867 : 19 Июль 2015, 00:14:03 »
А что, у вас тоже создают Единый Тюркский Язык?

 ;D

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #868 : 09 Август 2015, 20:32:14 »
Из фейковой золотой орды мы не вышли. И естественно мы не монголо-татары,не тунгусо-джуржени и т.д.
Факт в том,что у нас мизер ветвей восточноевразийского происхождения или концентрации. Уже одно это опровергает какое-н-будь существенное влияние каких то монгольских народов.Даже антропологические,краниалогические типы сложились в до монгольское время. На казанском диалекте разговаривает лишь оседлые  казанлы и максимум северо-запад . Все остальные не утратившие родоплеменную структуру, в недавнем прошлом кочевую структуру. разговаривают на башкорт теле.
 Мы не один народ. И чем больше клоуны сочиняют про нас тем больше два крыла разлитаются в стороны.
 У нас много общего ,но культура ,менталитет,генетика ,антропология достаточно отличаются.

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1357
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #869 : 09 Август 2015, 21:19:30 »
Завоевание монголами Волжской Булгарии и вхождение ее в состав Золотой Орды не внесли кардинальных изменений в физический облик волжских булгар и соседних народов. Вместе с тем влияние Золотой Орды на ход этногенетических процессов в Среднем Поволжье и Приуралье выражалось в целенаправленной политике ханской администрации по регулированию миграционных потоков, что не могло не отразиться на соотношении разных антропологических компонентов. В частности, произошло некоторое увеличение монголоидной примеси южносибирского облика в золотоордынский период и у тюркоязычного населения Среднего Поволжья и Приуралья.
 
Немногочисленные антропологические материалы по эпохе Казанского ханства и последующим периодам также свидетельствуют о европеоидной основе казанских татар и об их генетической близости к предшествующему, булгарскому населению (Ефимова, 1991. С. 72; Алексеева, 1971. С. 254).
Таким образом, антропологическая структура татар Среднего Поволжья и Приуралья складывалась в главных чертах еще в домонгольское время, в рамках Волжской Булгарии. Политические, экономические, культурные и особенно языковые изменения, произошедшие на Средней Волге в золотоордынское время и в последующие исторические эпохи, не внесли существенных изменений в расовый облик местных народов. В то же время соотношение антропологических типов, выделяемых среди поволж-ско-приуральских татар, не всегда было одинаковым и менялось от конкретной исторической ситуации в данном регионе на протяжении последнего тысячелетия.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.