АвторТема: Башкиро-татарские беседы на кухне  (Прочитано 84057 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +206/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #30 : 28 Ноябрь 2013, 16:17:47 »
Ринат, по вашей ссылке выходит, что из Крыма племена сначала пришли на рр Сакмар и Белую, т.е. в южный Башкортостан, а не в Булгар.

Прав был Кузеев, что гиреи сначала жили на юге, и лишь в 15 веке поселились в Западном Башкортостане.

Установление мангыто-ногайской власти в Башкортостане произошло лишь через столетие после прихода на Южный Урал гиреев и др. кипчакских племен — в последней четверти XV в. Поэтому гиреи не могут считаться ногаями. Ногаи пришли позже гиреев.

Гиреи, наряду с др. башкирскими племенами, жили на западе Башкортостана, несли службу казанскому хану. Так же как гиреи службу несли, например, ирэктинцы.
Цитировать
Одним из предков ирэктинцев был Шейх-Ахмед-бий или Ирэкте, который являлся вождем рода в период его расселения на Ике. По грамоте 1523 года, которая была выдана казанским ханом Сахиб-Гиреем Шейх-Ахмеду-тархану, его семи товарищам и «близким огланам». По которому Шейх-Ахмед, его товарищи и родичи наделялись казанским ханом земельной вотчинной и «тарханским званием». В соответствии с новым положением получили новое «родовое» название ирэкте («несущие службу в крепости»).

Когда гиреи получили свое название? Если отождествлять гиреев с монгольским племенем гирей или казахским керей, то тогда у гиреев изначально была гг C3. А I1 появилась, скорее всего, в Крыму или в Приазовье.
Можно предположить, что гиреи получили родовое название Гирей во время службы, от казанских ханов, как и племя Ирэкте, изначально называвшееся кара-табын. А как назывались гирейцы изначально, до поступелния на службу казанским ханам, неизвестно.

Вообщем, надо посчитать возраст общего предка всех "200 протестированных" гиреев I1, и тестировать соседние башкирские племена.
Из Причерноморья  племена вышли в 1380-х годах , далее р Сакмар , р Белая , р Кама , и в 1390-х годах племена уже были в г Булгар на р Волга , и приняли участие в битве Тохтамыша с Тамерланом .   То есть прошло не более 10 лет . Если племена двигались не более 10 лет из Причерноморья в г Булгар , через земли Башкирии , это не значит что они жили в Башкирии столетие.  На юге видимо осталась часть Гиреев , которые откочевали на р Зилим .   Образование Ногайской орды , хорошо описано в исторических документах  .   http://tatarica.narod.ru/history/tarih/nogai240904.htm        Прочитайте внимательно статью , почему Мангыты (Мин) и Гиреи и другие племена , стали называться Ногаями при возникновении Ногайской орды , даже через столетие после их переселения в Поволжье и на Урал .   Гиреи в 15-16 веках жили в р-не г Мамадыш , в центре Татарстана , о чем говорят тарханные ярлыки Казанских ханов , (если не знаете не спорьте) . У Гиреев изначально была гг I1 , и назывались  они так до Казанских ханов .   У меня такое ощущение что вы меня не читаете и не слышите .  Вам то это зачем ?   Книжку пишете или пытаетесь меня убедить что Гиреи Башкиры ?  Так это бесполезно .  Про дудочку и курай я уже слышал .  У меня пол родни Башкиры , и я прекрасно знаю все характеры и повадки Башкир с детства .

Оффлайн YleshteАвтор темы

  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-1
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #31 : 28 Ноябрь 2013, 16:41:06 »
Территория расселения в 14 веке племени Гирей (гэрэ, гарей, керей, кереит) - Дешт-и-Кипчак, Чагатайский улус. В середине 14 века гиреи с кипчаками переселяются в Крым. Видимо здесь в результате ассимиляции местного населения у гиреев "появляется" гаплогруппа I1. В конце 14 века мигрируют из Крыма через Предкавказье и Нижнее Поволжье в Южное Приуралье и Южный Урал (Башкортостан), где присоединяются к башкирам. В 15 веке наряду с некоторыми другими башкирскими племенами поступают на службу казанским ханам-чингизидам, и получают титул тарханов. В составе Казанского ханства тарханы занимают привилегированное положение.

Стоит отметить, что консолидация ногаев между Нижней Волгой и Эмбой, приход их в Башкортостан, и установление власти Ногайской Орды происходит только в конце 15 - начале 16 вв. К этому времени гиреи уже как целый век находились в составе башкир, поэтому они не могут считаться "ногаями".

После вхождения в состав России башкиры-гиреи сохраняют привилигированное положение, получают от царя сберегательные грамоты на вотчинные земли.

В 20-е гг XX в. территория расселения башкир-гирейцев оказывается поделённой между Татарской АССР (Актанышский район) и Башкирской АССР. (Краснокамский и др. р-ны). И если в БАССР гирейцы, в целом, сохраняют башкирское самосознание, то в ТАССР утрачивают его.
И не рассказывайте сказки , (я их уже слышал) , что были Гиреи с другой гг , а мои предки с гг I1 , (как будто не настоящие Гиреи) , прибились к ним где то по дороге .  Протестировано более 200 Гиреев в Татарии и Башкирии , и у всех гг I1 .   Более того , по более менее достоверным данным , мы Гиреи гг I1 , ведем свое происхождение от шаха Жанэкэ  14 века , который жил на территории Приазовья  , а не от какого то приблудного человека .  Не присоединялись мы к Башкирам , более того Татары Ногаи оттеснили Башкир в горные р-ны Башкирии , а сами заняли их плодородные земли , и Башкиры были недовольны этим , почитайте фольклер  Башкир .  Башкирские племена ни когда не поступали на службу Казанским ханам чингизидам .  Не врите , Гиреи Башкирии всегда считали и считают себя Татарами , также как Гиреи Татарии .
:o Я конечно спорить ни с кем не хочу,но Ногаи,это не Татары.Тут хоть сколько угодно можно себя в грудь бить и с пеной у рта доказывать обратное.У них есть рода,как и у нас очень схожие.Вот например на работе у меня один каглы,кара-кыпсак,ак-кыпсак.И они свою историю очень хорошо знают и себя татарами не считают.А вот чисто ногайские рода у нас есть ногая-бурзян еще какие то с приставкой нугай.Да и внешне они мне напоминают южных башкир.Вот еще кое что Степные тюрки - ногайцы и караногайцы – образовали общий кластер, включающий  также башкир Южного Урала. http://branibor.blogspot.ru/2013/01/blog-post_5174.html .Это мнение самих ногайцев о себе,а не тети моти с интернета.Как то так.

Оффлайн YleshteАвтор темы

  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-1
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #32 : 28 Ноябрь 2013, 16:46:22 »
Ринат, по вашей ссылке выходит, что из Крыма племена сначала пришли на рр Сакмар и Белую, т.е. в южный Башкортостан, а не в Булгар.

Прав был Кузеев, что гиреи сначала жили на юге, и лишь в 15 веке поселились в Западном Башкортостане.

Установление мангыто-ногайской власти в Башкортостане произошло лишь через столетие после прихода на Южный Урал гиреев и др. кипчакских племен — в последней четверти XV в. Поэтому гиреи не могут считаться ногаями. Ногаи пришли позже гиреев.

Гиреи, наряду с др. башкирскими племенами, жили на западе Башкортостана, несли службу казанскому хану. Так же как гиреи службу несли, например, ирэктинцы.
Цитировать
Одним из предков ирэктинцев был Шейх-Ахмед-бий или Ирэкте, который являлся вождем рода в период его расселения на Ике. По грамоте 1523 года, которая была выдана казанским ханом Сахиб-Гиреем Шейх-Ахмеду-тархану, его семи товарищам и «близким огланам». По которому Шейх-Ахмед, его товарищи и родичи наделялись казанским ханом земельной вотчинной и «тарханским званием». В соответствии с новым положением получили новое «родовое» название ирэкте («несущие службу в крепости»).

Когда гиреи получили свое название? Если отождествлять гиреев с монгольским племенем гирей или казахским керей, то тогда у гиреев изначально была гг C3. А I1 появилась, скорее всего, в Крыму или в Приазовье.
Можно предположить, что гиреи получили родовое название Гирей во время службы, от казанских ханов, как и племя Ирэкте, изначально называвшееся кара-табын. А как назывались гирейцы изначально, до поступелния на службу казанским ханам, неизвестно.

Вообщем, надо посчитать возраст общего предка всех "200 протестированных" гиреев I1, и тестировать соседние башкирские племена.
Из Причерноморья  племена вышли в 1380-х годах , далее р Сакмар , р Белая , р Кама , и в 1390-х годах племена уже были в г Булгар на р Волга , и приняли участие в битве Тохтамыша с Тамерланом .   То есть прошло не более 10 лет . Если племена двигались не более 10 лет из Причерноморья в г Булгар , через земли Башкирии , это не значит что они жили в Башкирии столетие.  На юге видимо осталась часть Гиреев , которые откочевали на р Зилим .   Образование Ногайской орды , хорошо описано в исторических документах  .   http://tatarica.narod.ru/history/tarih/nogai240904.htm        Прочитайте внимательно статью , почему Мангыты (Мин) и Гиреи и другие племена , стали называться Ногаями при возникновении Ногайской орды , даже через столетие после их переселения в Поволжье и на Урал .   Гиреи в 15-16 веках жили в р-не г Мамадыш , в центре Татарстана , о чем говорят тарханные ярлыки Казанских ханов , (если не знаете не спорьте) . У Гиреев изначально была гг I1 , и назывались  они так до Казанских ханов .   У меня такое ощущение что вы меня не читаете и не слышите .  Вам то это зачем ?   Книжку пишете или пытаетесь меня убедить что Гиреи Башкиры ?  Так это бесполезно .  Про дудочку и курай я уже слышал .  У меня пол родни Башкиры , и я прекрасно знаю все характеры и повадки Башкир с детства .
:-\ Опять начинается ..ач мы хорошие ,а вы плохие.Может пора прекратить обижаться?А где эти 200 гиреев татар,чтобы посмотреть их выкладку.?

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +206/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #33 : 28 Ноябрь 2013, 17:30:50 »
Ринат, по вашей ссылке выходит, что из Крыма племена сначала пришли на рр Сакмар и Белую, т.е. в южный Башкортостан, а не в Булгар.

Прав был Кузеев, что гиреи сначала жили на юге, и лишь в 15 веке поселились в Западном Башкортостане.

Установление мангыто-ногайской власти в Башкортостане произошло лишь через столетие после прихода на Южный Урал гиреев и др. кипчакских племен — в последней четверти XV в. Поэтому гиреи не могут считаться ногаями. Ногаи пришли позже гиреев.

Гиреи, наряду с др. башкирскими племенами, жили на западе Башкортостана, несли службу казанскому хану. Так же как гиреи службу несли, например, ирэктинцы.
Цитировать
Одним из предков ирэктинцев был Шейх-Ахмед-бий или Ирэкте, который являлся вождем рода в период его расселения на Ике. По грамоте 1523 года, которая была выдана казанским ханом Сахиб-Гиреем Шейх-Ахмеду-тархану, его семи товарищам и «близким огланам». По которому Шейх-Ахмед, его товарищи и родичи наделялись казанским ханом земельной вотчинной и «тарханским званием». В соответствии с новым положением получили новое «родовое» название ирэкте («несущие службу в крепости»).

Когда гиреи получили свое название? Если отождествлять гиреев с монгольским племенем гирей или казахским керей, то тогда у гиреев изначально была гг C3. А I1 появилась, скорее всего, в Крыму или в Приазовье.
Можно предположить, что гиреи получили родовое название Гирей во время службы, от казанских ханов, как и племя Ирэкте, изначально называвшееся кара-табын. А как назывались гирейцы изначально, до поступелния на службу казанским ханам, неизвестно.

Вообщем, надо посчитать возраст общего предка всех "200 протестированных" гиреев I1, и тестировать соседние башкирские племена.
Из Причерноморья  племена вышли в 1380-х годах , далее р Сакмар , р Белая , р Кама , и в 1390-х годах племена уже были в г Булгар на р Волга , и приняли участие в битве Тохтамыша с Тамерланом .   То есть прошло не более 10 лет . Если племена двигались не более 10 лет из Причерноморья в г Булгар , через земли Башкирии , это не значит что они жили в Башкирии столетие.  На юге видимо осталась часть Гиреев , которые откочевали на р Зилим .   Образование Ногайской орды , хорошо описано в исторических документах  .   http://tatarica.narod.ru/history/tarih/nogai240904.htm        Прочитайте внимательно статью , почему Мангыты (Мин) и Гиреи и другие племена , стали называться Ногаями при возникновении Ногайской орды , даже через столетие после их переселения в Поволжье и на Урал .   Гиреи в 15-16 веках жили в р-не г Мамадыш , в центре Татарстана , о чем говорят тарханные ярлыки Казанских ханов , (если не знаете не спорьте) . У Гиреев изначально была гг I1 , и назывались  они так до Казанских ханов .   У меня такое ощущение что вы меня не читаете и не слышите .  Вам то это зачем ?   Книжку пишете или пытаетесь меня убедить что Гиреи Башкиры ?  Так это бесполезно .  Про дудочку и курай я уже слышал .  У меня пол родни Башкиры , и я прекрасно знаю все характеры и повадки Башкир с детства .
:-\ Опять начинается ..ач мы хорошие ,а вы плохие.Может пора прекратить обижаться?А где эти 200 гиреев татар,чтобы посмотреть их выкладку.?
Да я не обижаюсь , просто я уже третьему Башкиру на этом форуме , доказываю что Гиреи не Башкиры . Одно и то же рассказывать не интересно .  Четвертому Башкиру я уже доказывать ничего не буду , извиняйте .  Во первых сначала почитайте тему I1 Татары .  Во вторых никто из Башкир не говорит из какого он племени . А играть в одни ворота мне надоело , так что до свидание .

Оффлайн YleshteАвтор темы

  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-1
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #34 : 28 Ноябрь 2013, 17:41:50 »
Ринат, по вашей ссылке выходит, что из Крыма племена сначала пришли на рр Сакмар и Белую, т.е. в южный Башкортостан, а не в Булгар.

Прав был Кузеев, что гиреи сначала жили на юге, и лишь в 15 веке поселились в Западном Башкортостане.

Установление мангыто-ногайской власти в Башкортостане произошло лишь через столетие после прихода на Южный Урал гиреев и др. кипчакских племен — в последней четверти XV в. Поэтому гиреи не могут считаться ногаями. Ногаи пришли позже гиреев.

Гиреи, наряду с др. башкирскими племенами, жили на западе Башкортостана, несли службу казанскому хану. Так же как гиреи службу несли, например, ирэктинцы.
Цитировать
Одним из предков ирэктинцев был Шейх-Ахмед-бий или Ирэкте, который являлся вождем рода в период его расселения на Ике. По грамоте 1523 года, которая была выдана казанским ханом Сахиб-Гиреем Шейх-Ахмеду-тархану, его семи товарищам и «близким огланам». По которому Шейх-Ахмед, его товарищи и родичи наделялись казанским ханом земельной вотчинной и «тарханским званием». В соответствии с новым положением получили новое «родовое» название ирэкте («несущие службу в крепости»).

Когда гиреи получили свое название? Если отождествлять гиреев с монгольским племенем гирей или казахским керей, то тогда у гиреев изначально была гг C3. А I1 появилась, скорее всего, в Крыму или в Приазовье.
Можно предположить, что гиреи получили родовое название Гирей во время службы, от казанских ханов, как и племя Ирэкте, изначально называвшееся кара-табын. А как назывались гирейцы изначально, до поступелния на службу казанским ханам, неизвестно.

Вообщем, надо посчитать возраст общего предка всех "200 протестированных" гиреев I1, и тестировать соседние башкирские племена.
Из Причерноморья  племена вышли в 1380-х годах , далее р Сакмар , р Белая , р Кама , и в 1390-х годах племена уже были в г Булгар на р Волга , и приняли участие в битве Тохтамыша с Тамерланом .   То есть прошло не более 10 лет . Если племена двигались не более 10 лет из Причерноморья в г Булгар , через земли Башкирии , это не значит что они жили в Башкирии столетие.  На юге видимо осталась часть Гиреев , которые откочевали на р Зилим .   Образование Ногайской орды , хорошо описано в исторических документах  .   http://tatarica.narod.ru/history/tarih/nogai240904.htm        Прочитайте внимательно статью , почему Мангыты (Мин) и Гиреи и другие племена , стали называться Ногаями при возникновении Ногайской орды , даже через столетие после их переселения в Поволжье и на Урал .   Гиреи в 15-16 веках жили в р-не г Мамадыш , в центре Татарстана , о чем говорят тарханные ярлыки Казанских ханов , (если не знаете не спорьте) . У Гиреев изначально была гг I1 , и назывались  они так до Казанских ханов .   У меня такое ощущение что вы меня не читаете и не слышите .  Вам то это зачем ?   Книжку пишете или пытаетесь меня убедить что Гиреи Башкиры ?  Так это бесполезно .  Про дудочку и курай я уже слышал .  У меня пол родни Башкиры , и я прекрасно знаю все характеры и повадки Башкир с детства .
:-\ Опять начинается ..ач мы хорошие ,а вы плохие.Может пора прекратить обижаться?А где эти 200 гиреев татар,чтобы посмотреть их выкладку.?
Да я не обижаюсь , просто я уже третьему Башкиру на этом форуме , доказываю что Гиреи не Башкиры . Одно и то же рассказывать не интересно .  Четвертому Башкиру я уже доказывать ничего не буду , извиняйте .  Во первых сначала почитайте тему I1 Татары .  Во вторых никто из Башкир не говорит из какого он племени . А играть в одни ворота мне надоело , так что до свидание .
Ипташ хин может и не башкир,так есть и другие дай выкладку по остальным 200 гирееям. Свой род я скажу приблизительно где то через пол года.Ну вот ты перечисли кто по твоему татары из башкирских племен?ТЫ считаешь гиреи и минги,остальные кто?

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #35 : 28 Ноябрь 2013, 17:58:43 »
А не открыть ли тему "Филиал башкиро-татарских бесед" по башкирским I1 речи и не идет.

Оффлайн YleshteАвтор темы

  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-1
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #36 : 30 Ноябрь 2013, 13:52:58 »
Кстати,может тот юрмат тоже гирей,если с Ишимбая?Или у них тоже  родство в 5 тыс лет http://www.youtube.com/watch?v=UpRs3cBIHJg&list=PL25089E6383C1CC01&index=5

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #37 : 01 Декабрь 2013, 18:39:56 »
Ринат, для подобного рода сообщений создана отдельная тема

http://forum.molgen.org/index.php/topic,6358.0.html

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +206/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #38 : 01 Декабрь 2013, 18:59:50 »
Это не Татаро-Башкирские беседы . Я не собираюсь беседовать . Это полит информация , так сказать азы , для моих братьев Гиреев .

Оффлайн YleshteАвтор темы

  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-1
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #39 : 01 Декабрь 2013, 19:49:30 »
  :'( Видимо не дождаться мне выкладки  200 тру гиреев с их гаплогруппой.Я то думал у нас нормальный диалог пройдет.Показал другую сторону гиреев.Где люди сами себя называют башкортами .Но как обычно все неправы и баба яга против ;D.Через полгода,а может и раньше,дорогой земляк,я открою свой род и гг, Надеюсь к тому времени,ипташ,хин не обьявишь все башкордские рода-татарскими.
С наилучшими пожеланиями Yleshte.Хаубул.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8714
  • Страна: gt
  • Рейтинг +636/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #40 : 01 Декабрь 2013, 20:55:13 »
  :'( Видимо не дождаться мне выкладки  200 тру гиреев с их гаплогруппой.Я то думал у нас нормальный диалог пройдет.Показал другую сторону гиреев.Где люди сами себя называют башкортами .Но как обычно все неправы и баба яга против ;D.Через полгода,а может и раньше,дорогой земляк,я открою свой род и гг, Надеюсь к тому времени,ипташ,хин не обьявишь все башкордские рода-татарскими.
С наилучшими пожеланиями Yleshte.Хаубул.
У нас пока только один герей протестирован на снипы.

258615   Ramazanov   Garey baba khan 1480, Tatarstan, Aktanish, Gere clan   I1b   I-M227   DF29+, M227+

Все остальное - недостоверные слухи.

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #41 : 01 Декабрь 2013, 20:57:24 »
Это не Татаро-Башкирские беседы . Я не собираюсь беседовать . Это полит информация , так сказать азы , для моих братьев Гиреев .

Принято. Сам буду туда все переносить.

Оффлайн YleshteАвтор темы

  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-1
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #42 : 01 Декабрь 2013, 21:45:04 »
И не рассказывайте сказки , (я их уже слышал) , что были Гиреи с другой гг , а мои предки с гг I1 , (как будто не настоящие Гиреи) , прибились к ним где то по дороге .  Протестировано более 200 Гиреев в Татарии и Башкирии , и у всех гг I1 .   Более того , по более менее достоверным данным , мы Гиреи гг I1 , ведем свое происхождение от шаха Жанэкэ  14 века , который жил на территории Приазовья  , а не от какого то приблудного человека .  Не присоединялись мы к Башкирам , более того Татары Ногаи оттеснили Башкир в горные р-ны Башкирии , а сами заняли их плодородные земли , и Башкиры были недовольны этим , почитайте фольклер  Башкир .  Башкирские племена ни когда не поступали на службу Казанским ханам чингизидам .  Не врите , Гиреи Башкирии всегда считали и считают себя Татарами , также как Гиреи Татарии .
Ну не может же он врать!? ???
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2013, 21:59:04 от Аббат Бузони »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8714
  • Страна: gt
  • Рейтинг +636/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #43 : 01 Декабрь 2013, 21:56:23 »
Ну не может же он врать!? ???
Да, большинство протестированных гереев - I1 - только на снипы они не проверены.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2013, 21:58:32 от Аббат Бузони »

Оффлайн YleshteАвтор темы

  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-1
Re: Башкиро-татарские беседы на кухне
« Ответ #44 : 02 Декабрь 2013, 07:52:24 »
Ну не может же он врать!? ???
Да, большинство протестированных гереев - I1 - только на снипы они не проверены.
А где можно посомотреть эти результаты по гиреям,хотя бы гаплотип?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100