АвторТема: Селькупы по аутосомным данным  (Прочитано 2085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8729
  • Страна: gt
  • Рейтинг +674/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Селькупы по аутосомным данным
« : 26 Ноябрь 2013, 20:29:06 »
Благодарю уважаемого Srkz за расчеты

Это парабельский селькуп - чумылькуп



MDLP K27


 0.34%  Nilotic-Omotic     
  0.00%  Ancestral-South-Indi
 17.16%  North-European-Balti
 26.06%  Uralic             
  0.49%  Australo-Melanesian
 28.07%  East-Siberean       
  0.84%  Ancestral-Yayoi     
  0.00%  Caucasian-Near-Easte
  5.77%  Tibeto-Burman       
  0.00%  Austronesian       
  0.00%  Central-African-Pygm
  0.00%  Central-African-Hunt
  0.00%  Nilo-Saharian       
  0.00%  North-African       
  2.92%  Gedrosia-Caucasian
  0.00%  Cushitic           
  0.00%  Congo-Pygmean       
  0.00%  Bushmen             
  3.74%  South-Meso-Amerindia
  0.00%  South-West-European
  0.34%  North-Amerindian   
  0.00%  Arabic             
  4.72%  North-Circumpolar   
  1.93%  Kalash             
  0.91%  Papuan-Australian   
  6.70%  Baltic-Finnic       
  0.00%  Bantu

К36.

  4.57%  Amerindian         
  0.00%  Arabian             
  0.00%  Armenian           
  0.00%  Basque             
  0.00%  Central_African     
  0.13%  Central_Euro       
  0.00%  East_African       
  0.00%  East_Asian         
  0.00%  East_Balkan         
  2.66%  East_Central_Asian 
  3.07%  East_Central_Euro   
  0.00%  East_Med           
  9.64%  Eastern_Euro       
 15.74%  Fennoscandian       
  0.00%  French             
  0.00%  Iberian             
  0.00%  Indo-Chinese       
  0.00%  Italian             
  0.00%  Malayan             
  0.00%  Near_Eastern       
  0.00%  North_African       
  0.01%  North_Atlantic     
  0.37%  North_Caucasian     
  2.75%  North_Sea           
  0.00%  Northeast_African   
  0.89%  Oceanian           
  0.00%  Omotic             
  0.00%  Pygmy               
 47.33%  Siberian           
  0.61%  South_Asian         
  1.22%  South_Central_Asian
  0.00%  South_Chinese       
 11.01%  Volga-Ural         
  0.00%  West_African       
  0.00%  West_Caucasian     
  0.00%  West_Med

Eurogenes K36
Globe4
 38.69%  European           
 38.29%  Asian               
  0.00%  African             
 23.02%  Amerindian

Globe13:
 38.70%  Siberian           
  3.93%  Amerindian         
  0.00%  West_African       
  0.00%  Palaeo_African     
  0.10%  Southwest_Asian     
  3.66%  East_Asian         
  0.64%  Mediterranean       
  0.99%  Australasian       
  9.13%  Arctic             
  5.97%  West_Asian         
 35.75%  North_European     
  1.13%  South_Asian         
  0.00%  East_African

World-22:
  0.00%  Pygmy               
  0.62%  West-Asian         
  5.87%  North-European-Mesol
  0.00%  Indo-Tibetan       
  1.37%  Mesoamerican       
  2.53%  Arctic-Amerind     
  0.60%  South-America_Amerin
  0.00%  Indian             
 12.64%  North-Siberean     
  1.53%  Atlantic_Mediterrane
 32.95%  Samoedic           
  1.97%  Indo-Iranian       
 14.84%  East-Siberean       
 18.07%  North-East-European
  0.00%  South-African       
  1.47%  North-Amerind       
  0.00%  Sub-Saharian       
  2.20%  East-South-Asian   
  0.00%  Near_East           
  0.55%  Melanesian         
  2.80%  Paleo-Siberian     
  0.00%  Austronesian




 
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2013, 20:58:49 от Yurgan »

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8729
  • Страна: gt
  • Рейтинг +674/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Селькупы по аутосомным данным
« Ответ #1 : 26 Ноябрь 2013, 20:31:06 »
Как ни крути, а по компонентам ближе всего оказываются ненцы, а не другие селькупы, вероятно последние - это северные селькупы.
По антропологическим данным парабельские селькупы также близки к ненцам.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2245/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Селькупы по аутосомным данным
« Ответ #2 : 26 Ноябрь 2013, 20:34:37 »
Мне нравится, что везде проявляется Amerindian в количествах явно выше уровня шума.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8729
  • Страна: gt
  • Рейтинг +674/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Селькупы по аутосомным данным
« Ответ #3 : 26 Ноябрь 2013, 20:40:16 »
Мне нравится, что везде проявляется Amerindian в количествах явно выше уровня шума.

Компонент Samoedic у Веренича не совсем соответствующий.
Надо было исходить от ненцев, а не от  кетов.
У кетов енисейской компонент.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2245/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Селькупы по аутосомным данным
« Ответ #4 : 26 Ноябрь 2013, 20:48:12 »
Компонент Samoedic у Веренича не совсем соответствующий.
Надо было исходить от ненцев, а не от  кетов.
У кетов енисейской компонент.
Самоедик условное название, в следующей версии - К27 он назвал аналогичный компонент Uralic, пик получился у селькупов.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8729
  • Страна: gt
  • Рейтинг +674/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Селькупы по аутосомным данным
« Ответ #5 : 26 Ноябрь 2013, 22:32:24 »
Uralic по K27 примерно одинаков у селькупа и ненца, а между ними стоит шведский неолитчик.

Т.е. у шведский неолитчик сильно похож на современных самодийцев, а у саамов Uralic  еще выше.
Uralic чуть выше, чем у ненца у сибирского мальтийца.

А на одном уровне с селькупами снова поволжские народы - чуваши, коми,  марийцы, удмурты.

Почти всех, за исключением саамов, связывает между собой митогруппа U4, и некоторые восточноевразийские мито C, D, Z.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2013, 23:28:50 от Yurgan »

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2245/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Селькупы по аутосомным данным
« Ответ #6 : 09 Март 2014, 21:06:10 »
Селькупы из статьи Расмуссена про палеоэскимоса Saqqaq по К36:
2,82   Amerindian         
0,00   Arabian             
0,00   Armenian           
0,00   Basque             
0,00   Central_African     
0,12   Central_Euro       
0,00   East_African       
0,00   East_Asian         
0,00   East_Balkan         
1,26   East_Central_Asian 
0,46   East_Central_Euro   
0,00   East_Med           
9,32   Eastern_Euro       
10,34   Fennoscandian       
0,00   French             
0,00   Iberian             
0,00   Indo-Chinese       
0,00   Italian             
0,00   Malayan             
0,00   Near_Eastern       
0,00   North_African       
0,31   North_Atlantic     
0,09   North_Caucasian     
0,60   North_Sea           
0,00   Northeast_African   
0,10   Oceanian           
0,00   Omotic             
0,03   Pygmy               
60,69   Siberian           
0,57   South_Asian         
2,70   South_Central_Asian
0,00   South_Chinese       
10,56   Volga-Ural         
0,03   West_African       
0,00   West_Caucasian     
0,00   West_Med

В сравнении с парабельским селькупом обращает на себя внимание более низкий уровень компонента Fennoscandian и более высокий - Siberian.
Появилась и еще одна выборка селькупов, из работы по мальтинцу. Но они очень странные, слишком непохожи друг на друга. У некоторых откровенная русская примесь, другие - слишком восточносибирские. Тем не менее, удалось подобрать из них двоих, похожих в калькуляторе К36 на селькупов из первой выборки. В калькуляторе К27 они выглядят так:

0,00   Nilotic-Omotic
1,39   Ancestral-South-Indian
5,76   North-European-Baltic
35,47   Uralic
0,88   Australo-Melanesian
41,94   East-Siberean
0,00   Ancestral-Yayoi
0,00   Caucasian-Near-Eastern
2,66   Tibeto-Burman
0,14   Austronesian
0,00   Central-African-Pygmean
0,00   Central-African-Hunter-Gatherers
0,00   Nilo-Saharian
0,00   North-African
1,37   Gedrosia-Caucasian
0,28   Cushitic
0,10   Congo-Pygmean
0,00   Bushmen
0,86   South-Meso-Amerindian
0,00   South-West-European
2,08   North-Amerindian
0,00   Arabic
3,41   North-Circumpolar
1,04   Kalash
0,60   Papuan-Australian
2,03   Baltic-Finnic
0,00   Bantu

По сравнению с парабельским селькупом у них так же выше компонент Siberian, заметно выше Uralic (который является селькупским модальным компонентом), ниже    North-European-Baltic, Baltic-Finnic и    Tibeto-Burman. Первые два компонента сначала навели меня на мысль о русских предках у парабельца, но почему тогда нет ни South-West-European, ни Caucasian-Near-Eastern? Думаю, дело тут не в русских. Скорее, эти компоненты приближают его к жителям Северного Урала. Будет интересно сравнить результаты с хантом.
« Последнее редактирование: 09 Март 2014, 22:22:01 от Srkz »

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2245/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Селькупы по аутосомным данным
« Ответ #7 : 09 Март 2014, 22:21:00 »
Кеты из той же статьи по палеэскимосу похожи на селькупов:
ket1:
  2.97%  Amerindian         
  0.00%  Arabian             
  0.00%  Armenian           
  0.00%  Basque             
  0.00%  Central_African     
  0.00%  Central_Euro       
  0.00%  East_African       
  0.00%  East_Asian         
  0.00%  East_Balkan         
  0.32%  East_Central_Asian 
  0.80%  East_Central_Euro   
  0.00%  East_Med           
 10.02%  Eastern_Euro       
  9.43%  Fennoscandian       
  0.00%  French             
  0.00%  Iberian             
  0.00%  Indo-Chinese       
  0.00%  Italian             
  0.00%  Malayan             
  0.00%  Near_Eastern       
  0.00%  North_African       
  0.00%  North_Atlantic     
  0.06%  North_Caucasian     
  0.00%  North_Sea           
  0.00%  Northeast_African   
  0.00%  Oceanian           
  0.00%  Omotic             
  0.00%  Pygmy               
 63.04%  Siberian           
  1.04%  South_Asian         
  1.78%  South_Central_Asian
  0.00%  South_Chinese       
 10.55%  Volga-Ural         
  0.00%  West_African       
  0.00%  West_Caucasian     
  0.00%  West_Med

ket2:
  4.40%  Amerindian         
  0.00%  Arabian             
  0.00%  Armenian           
  0.00%  Basque             
  0.00%  Central_African     
  0.01%  Central_Euro       
  0.00%  East_African       
  0.00%  East_Asian         
  0.00%  East_Balkan         
  5.21%  East_Central_Asian 
  0.00%  East_Central_Euro   
  0.00%  East_Med           
  4.18%  Eastern_Euro       
 10.81%  Fennoscandian       
  0.00%  French             
  0.00%  Iberian             
  0.00%  Indo-Chinese       
  0.00%  Italian             
  0.00%  Malayan             
  0.00%  Near_Eastern       
  0.00%  North_African       
  0.00%  North_Atlantic     
  0.00%  North_Caucasian     
  0.00%  North_Sea           
  0.00%  Northeast_African   
  0.00%  Oceanian           
  0.00%  Omotic             
  0.00%  Pygmy               
 62.00%  Siberian           
  0.01%  South_Asian         
  3.88%  South_Central_Asian
  0.00%  South_Chinese       
  9.50%  Volga-Ural         
  0.00%  West_African       
  0.00%  West_Caucasian     
  0.00%  West_Med

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2245/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Селькупы по аутосомным данным
« Ответ #8 : 09 Март 2014, 22:37:14 »
Как могли выглядеть предки селькупов до привнесения восточноазиатских компонентов (ориентируясь на результаты мальтинца и афонтовца, америндский и южноазиатский компоненты у них должны были присутствовать):
7,42   Amerindian         
0,30   Central_Euro       
1,20   East_Central_Euro   
24,53   Eastern_Euro       
27,21   Fennoscandian       
0,82   North_Atlantic     
0,24   North_Caucasian     
1,58   North_Sea           
0,22   Oceanian           
0,08   Pygmy               
1,50   South_Asian         
7,11   South_Central_Asian
27,79   Volga-Ural         

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8729
  • Страна: gt
  • Рейтинг +674/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Селькупы по аутосомным данным
« Ответ #9 : 10 Март 2014, 14:09:46 »
Здесь прежде всего нужно отметить, что это северные селькупы, которые сильно смешались с кетами.
В генетическом плане они наверное больше кеты, чем настоящие - (нарымские) селькупы.
Не исключен еще какой то северный компонент.
У нарымских селькупов должны быть сильная угорская примесь.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100