АвторТема: Разбор случая Laszczynski  (Прочитано 34575 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #240 : 01 Июнь 2017, 00:08:22 »

Виктор, у нас с Рафалом (каштеляном Пшементским) нет никакого ВБОП. Потомки Рафала не тестировались, по документом предполагается, что их не осталось вовсе. Повторюсь - это предположение, что у нас с Рафалом есть общий предок

Всё, я понял -  я просто  упустил этот момент в ленте выше.
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2017, 00:21:11 от VictorV. »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11288
  • Страна: az
  • Рейтинг +2036/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #241 : 01 Июнь 2017, 04:29:17 »
Я объясняю это тем, что несколько потомков Рафала мигрировали на территорию Беларуси и Украины, тогда как в самой Польше линия прервалась совершенно. Возможно, ближайшим общим предком Лащинского, Глуховцова и Дзедзюлы был не Рафал, а даже более ранний субъект,  но это менее вероятно.
Замок Лещинских в Польше расположен в Голухове под Познанью - прямое ономастической указание на Глуховцова.
В русском языке это же место чаще зовётся как Голухув, но сам замок именуется как "Голуховский замок".

Дзедзула что говорит? Будет тестироваться?
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2017, 08:10:53 от Farroukh »

Оффлайн LaszczАвтор темы

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +251/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #242 : 01 Июнь 2017, 09:15:02 »
Я объясняю это тем, что несколько потомков Рафала мигрировали на территорию Беларуси и Украины, тогда как в самой Польше линия прервалась совершенно. Возможно, ближайшим общим предком Лащинского, Глуховцова и Дзедзюлы был не Рафал, а даже более ранний субъект,  но это менее вероятно.
Замок Лещинских в Польше расположен в Голухове под Познанью - прямое ономастической указание на Глуховцова.
В русском языке это же место чаще зовётся как Голухув, но сам замок именуется как "Голуховский замок".

Дзедзула что говорит? Будет тестироваться?

Там не только Беларусь. У Лащинских высокая плотность в Польше в Замостье, на территории бывшей Холмский Руси - это приграничные районы с нынешними территориями Украины и Беларуси

Дзедзюле ещё не успел написать письмо

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11288
  • Страна: az
  • Рейтинг +2036/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #243 : 01 Июнь 2017, 09:34:41 »
Цитировать
У Лащинских высокая плотность в Польше в Замостье,
Я имею ввиду только носителей E-V13. Замостские могут быть и просто однофамильцами и другими гаплогруппами

Оффлайн LaszczАвтор темы

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +251/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #244 : 01 Июнь 2017, 11:27:36 »
Цитировать
У Лащинских высокая плотность в Польше в Замостье,
Я имею ввиду только носителей E-V13. Замостские могут быть и просто однофамильцами и другими гаплогруппами

Замостские - это как раз, с высочайшей долей вероятности, нынешние Сибирские Лащинские, которые выехали в Лиду в территории Австро-Венгрии в 1848 году в период "Галицийской резни" (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Галицийское_восстание_(1846)#)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11288
  • Страна: az
  • Рейтинг +2036/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #245 : 01 Июнь 2017, 17:57:04 »
Интересно, не знал об этом. Это объясняет массовость миграции шляхты на восток

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #246 : 01 Июнь 2017, 18:35:14 »
Я объясняю это тем, что несколько потомков Рафала мигрировали на территорию Беларуси и Украины, тогда как в самой Польше линия прервалась совершенно. Возможно, ближайшим общим предком Лащинского, Глуховцова и Дзедзюлы был не Рафал, а даже более ранний субъект,  но это менее 

Тут есть одно "но": шляхта Речи Посполитой, как прочее население, чётко делилось на православных и католиков, причём факты межконфессиональных браков очень редки по весьма, кстаи, банальной причине - у тех и других перекрещиваться по другому обряду является неприемлемым  греховным действием, а создание семьи, ясное дело,  предусматривало переход в другую конфессию невесты - дело было весьма хлопотным. Поразительно, но среди шляхты католической и православной было очень много однофамильцев, а вот смешения, опять таки, были крайне  редки. Перевод части православных в униатство это отдельная тема. Род Глуховцевых (про казацкому прозвищу Глуховец) однозначно является православным и наличие у них католических предков практически исключён. Дзедзули, они же Дедюли (в русском варианте) по всем меркам должны быть православными западными русским (белорусами), хотя возможно перешедшими некогда в католицизм  через принудительное униатство. Обсуждаемые здесь Лащинские однозначно православный род, а вот Рафал и прочие Лещинские  - католики. Также и у Высоцких - в основном это поляки-католки, но вот мои, например,  издревле были  православными. Эти нюансы тоже надо учитывать. 

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #247 : 01 Июнь 2017, 18:39:19 »
Интересно, не знал об этом. Это объясняет массовость миграции шляхты на восток

Случаев высылки представителей польских шляхетских родов, по результатам восстаний, было не мало. В более  позднее время было огромное множество случаев выезда в Великороссию и Сибирь по службе и по вопросам коммерческим, ведь Польша с Варшавой входила в состав РИ.

Оффлайн LaszczАвтор темы

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +251/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #248 : 01 Июнь 2017, 19:25:10 »
Цитировать
У Лащинских высокая плотность в Польше в Замостье,
Я имею ввиду только носителей E-V13. Замостские могут быть и просто однофамильцами и другими гаплогруппами

Замостские - это как раз, с высочайшей долей вероятности, нынешние Сибирские Лащинские, которые выехали в Лиду в территории Австро-Венгрии в 1848 году в период "Галицийской резни" (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Галицийское_восстание_(1846)#)

Карта погромов 1846 года. Масштабы зашкаливают. "Многие поляки бежали в Конгрессувку (Царство Польское) где российский наместник – генерал-фельдмаршал Иван Паскевич (малоросс по происхождению) брал беглецов под защиту"


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11288
  • Страна: az
  • Рейтинг +2036/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #249 : 01 Июнь 2017, 20:11:09 »
В любом случае нам нужны БигИгреки Глуховцова и Дедюли. По общему снипу станет ясно, Рафал это или кто из ранее живущих.
Глуховцов протестирован, а что там с Дедюлями?
С Лащинским у Глуховцова аж 11 шагов на 67 маркёрах (41 поколение). Это явно раньше Рафала.

Оффлайн LaszczАвтор темы

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +251/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #250 : 02 Июнь 2017, 13:13:49 »
Я ещё год назад писал, что все три рода - из одного клана: Дзедзюля, Глуховцов и Лащинский - представители одного клана, куда входят и потомки Рафала Лещинского (14-15 век).
Они все из пока ещё не выделенной ветви внутри E-CTS9320. БигИгреки нужны.
Рекомендую выходить пока на Дзедзэлей - я почти уверен, что при объяснении ситуации они решаться на расходы по BigY
Лучше, если это сделает сам Константин, как их патернальный родственник. По получении результатов можно будет и статью генетико-генеалогическую сварганить, причём даже на трёх языках (русский, английский и польский)
Цитировать
Понял. Я свяжусь с ними в ближайшее время. Но это не отменяет необходимость BigY для Глуховцева?
Да, нужны все трое

Написал Джону. Ждем.
Виктор, добавьте, пожалуйста, Глуховцова в эту тусовку по CTS9320 https://www.familytreedna.com/groups/cts9320/dna-results

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #251 : 02 Июнь 2017, 13:31:56 »


Написал Джону. Ждем.
Виктор, добавьте, пожалуйста, Глуховцова в эту тусовку по CTS9320 https://www.familytreedna.com/groups/cts9320/dna-results
Добавил.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11288
  • Страна: az
  • Рейтинг +2036/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #252 : 02 Июнь 2017, 15:54:21 »
Виктор, может, сделаете предзаказ БигИгрека Глуховцову? Сейчас вроде как скидки, используем это

Оффлайн LaszczАвтор темы

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +251/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #253 : 02 Июнь 2017, 16:37:57 »
Виктор, может, сделаете предзаказ БигИгрека Глуховцову? Сейчас вроде как скидки, используем это

Нету скидок, по $575 продают апгрейд

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1340
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015, R1a1a1b1a2b3a1c2c2a1~(ISOGG)
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: Разбор случая Laszczynski
« Ответ #254 : 02 Июнь 2017, 16:47:41 »
Виктор, может, сделаете предзаказ БигИгрека Глуховцову? Сейчас вроде как скидки, используем это
Нету скидок, по $575 продают апгрейд
Есть купон:
Скидочные Ramadan-купоны
Проверил - пока работают. Сколько еще проработают не знаю.

RAMY2017111 - $60 off Y-111
RAMBigY2017 - $150 off Big Y

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100