АвторТема: Gedmatch и количество поколений  (Прочитано 9661 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн valera27Автор темы

  • Сообщений: 732
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Gedmatch и количество поколений
« : 18 Сентябрь 2013, 03:45:24 »
Наконец Gedmatch начал выдавать совпаденцев в режиме One-to-many
Помимо общей длины совпадающих участков и длины максимального из них, в таблице также есть параметр generation
Если я правильно понял - это предполагаемое расстояние до общего предка с человеком, так ведь?
Тогда вопрос - насколько эта оценка... Оптимистична, если можно так выразится? Интересно как в среднем, так и конкретные примеры в соотношении с документированным родством
Например, стоит цифра 4.9 Помимо округления до 5, сколько в среднем поколений придется "накинуть" сверху до общего предка?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8529
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #1 : 18 Сентябрь 2013, 07:16:48 »
Похоже, начиная примерно от 4, можно накидывать сколько угодно поколений.

Оффлайн VVizard741

  • 600 years on the river Northern Dvina
  • Сообщений: 1022
  • Страна: ru
  • Рейтинг +252/-0
  • Vilegodskaya Permtsa - SolVychegodsk
    • Православные приходы и монастыри Севера
  • Y-ДНК: R1a-YP951-FGC39315 6. Vorontsov clan
  • мтДНК: H3*, мж: T1a*; ммж: U5b2a1a2
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #2 : 18 Сентябрь 2013, 07:28:02 »
Тогда вопрос - насколько эта оценка... Оптимистична, если можно так выразится? Интересно как в среднем, так и конкретные примеры в соотношении с документированным родством
Например, стоит цифра 4.9 Помимо округления до 5, сколько в среднем поколений придется "накинуть" сверху до общего предка?
Вот конкретный пример:

Но, почему-то не считает пары отец-сын.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8529
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #3 : 18 Сентябрь 2013, 07:38:15 »
Но, почему-то не считает пары отец-сын.
На схеме Generations показал одно поколение между ними, так что все нормально.

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1495
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #4 : 25 Сентябрь 2013, 08:57:12 »
Оказывается,  моя мама мне и не мама вовсе, а отдаленно родственная тетя  ???



 Главное,  спокойствие! Я выяснил что GEDmatch берет мои аутосомные данные не из моего файла, а из закачанного ранее и связанного со мной общим логином-паролем файла двоюродной тетушки Калерии. Проверяем:



У кого-нибудь еще был такой баг?
Интересно что он проявляется не только в р разделе 'One-to-one' compare
В разделе One-to-many' matches у меня и Калерии таблички совершенно одинаковые,
разница лишь в том что у Калерии на первом месте я а у меня на первом месте - Калерия   (у нас с Калерией Total cM = 3587.1  largest cM = 281.5 ) Другая разница в том что у Калерии графа X-DNA  нормально заполнена а у меня там одни нули.
 В этой "коллективной" таблице матчей моей мамы нет - видимо она уж очень дальняя родственница  :-[  MRCA более 7.5 поколений (а на скриншотах - 6.7 поколений!) аналогично у моей мамы нет ни меня ни Калерии!
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2013, 10:00:27 от Clavis »

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1062
  • Страна: by
  • Рейтинг +338/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #5 : 25 Сентябрь 2013, 10:32:26 »
Да Гедматч уже давно работает через ... эээ... ухо! Мою жену обсчитали уже как месяц, но у нее в списке One-to-Many до сих пор нету ни матери, ни брата. Я тоже сначала смутился, но One-to-one с ними мое недоумение развеял, как утренний дымок. Вот, жду когда они сново обновят базу, может еще не досчитали чего.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2456
  • Страна: ua
  • Рейтинг +618/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #6 : 26 Сентябрь 2013, 09:16:21 »
Конечно нет. Гедматч же не изучал в архивах Вашу родословную. ;)

Оффлайн VVizard741

  • 600 years on the river Northern Dvina
  • Сообщений: 1022
  • Страна: ru
  • Рейтинг +252/-0
  • Vilegodskaya Permtsa - SolVychegodsk
    • Православные приходы и монастыри Севера
  • Y-ДНК: R1a-YP951-FGC39315 6. Vorontsov clan
  • мтДНК: H3*, мж: T1a*; ммж: U5b2a1a2
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #7 : 26 Сентябрь 2013, 11:35:25 »
VVizard741, а если без многочисленных таблиц, в одно слово -  правильно Gedmatch считает количество поколений или нет?!  ;)
Это самые маленькие таблицы, которые у меня есть  ;D. По моему мнению, GEDmatch считает, с точки зрения математики, правильно. А вот как учесть дополнительные взаимосвязи между дальними и не очень, родственниками, он, естественно, не понимает. Это должен понимать человек, анализирующий ситуацию. Например, даже на основании приведенной таблицы, можно навскидку предположить дополнительные связи в ветке между 222811 и 260621. Это явление как раз и становится основанием для поиска в нужном направлении. Думаю, что в ближайшее время такую взаимосвязь выявлю документально, т.к. она приходится на 19 век.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6406
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1780/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Celts?
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #8 : 26 Сентябрь 2013, 12:12:53 »
Всем доброго времени суток!

Извиняюсь, если вопрос немного офф-топ.

У моего профайла M021613 появился ближайший кузен с общим блоком в 65 см - финн Вяйринен.
Но дело в том, что с таким же номером есть тот же Вяйринен с 29 см  и вместо начальной буквы F стоит P: P203218

Как понять? Это комбинированный фазированный профиль с одним из его родителей?

Оффлайн kbg

  • Сообщений: 752
  • Страна: ua
  • Рейтинг +109/-0
  • Днипро
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #9 : 26 Сентябрь 2013, 12:48:29 »
Да, это фазированный профиль. После того, как я в дополнение к своему профилю загрузила данные мамы и на их основе фазировала свои, мне выдали еще два №№:
Paternal kit number: PM235407P1
Maternal kit number: PM235407M1

А может и нет... В Вашем вопросе №№ выглядят иначе.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6406
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1780/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Celts?
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #10 : 26 Сентябрь 2013, 13:26:09 »
Да да, я также фазировал данные отца и свои.

Но профайл Вяйринена явно не оканчивается на М1 или P1 :)

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6406
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1780/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Celts?
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #11 : 26 Сентябрь 2013, 13:43:49 »
Вот как это выглядит:


Оффлайн VVizard741

  • 600 years on the river Northern Dvina
  • Сообщений: 1022
  • Страна: ru
  • Рейтинг +252/-0
  • Vilegodskaya Permtsa - SolVychegodsk
    • Православные приходы и монастыри Севера
  • Y-ДНК: R1a-YP951-FGC39315 6. Vorontsov clan
  • мтДНК: H3*, мж: T1a*; ммж: U5b2a1a2
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #12 : 26 Сентябрь 2013, 17:12:23 »
Да Гедматч уже давно работает через ... эээ... ухо! Мою жену обсчитали уже как месяц, но у нее в списке One-to-Many до сих пор нету ни матери, ни брата. Я тоже сначала смутился, но One-to-one с ними мое недоумение развеял, как утренний дымок. Вот, жду когда они сново обновят базу, может еще не досчитали чего.
Цитировать
There have been many people reporting that their X results are not showing up. We have identified a probable cause. If your X shows up in the diagnostic utility (below), then you don't have to upload again. We are in the process of re-tokenizing and re-processing the affected kits. We expect the process to finish about Oct 10.
У меня на некоторых китах опять появились красные звёзды. Пересчёт они продлили до 10 октября.

Оффлайн Ставр

  • Сообщений: 121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: R1a-Volga-Carpathian
  • мтДНК: H1
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #13 : 26 Сентябрь 2013, 18:29:38 »
Да Гедматч уже давно работает через ... эээ... ухо! Мою жену обсчитали уже как месяц, но у нее в списке One-to-Many до сих пор нету ни матери, ни брата. Я тоже сначала смутился, но One-to-one с ними мое недоумение развеял, как утренний дымок. Вот, жду когда они сново обновят базу, может еще не досчитали чего.
Цитировать
There have been many people reporting that their X results are not showing up. We have identified a probable cause. If your X shows up in the diagnostic utility (below), then you don't have to upload again. We are in the process of re-tokenizing and re-processing the affected kits. We expect the process to finish about Oct 10.
У меня на некоторых китах опять появились красные звёзды. Пересчёт они продлили до 10 октября.

Сейчас проверил свой аккаунт: Аналогично!

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6406
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1780/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA-IRL), Proto-Celts?
Re: Gedmatch и количество поколений
« Ответ #14 : 26 Сентябрь 2013, 22:26:46 »
Парадоксально: этот же Вяйринен имеет много общих кусков и с моим отцом:

Comparing Kit M043158 (*Serge Rakitin) and P203218 (Sauli Antero V�yrynen)

Chr    Start Location   End Location   Centimorgans (cM)    SNPs
1   11,052,435   12,525,566   4.1   390

Chr    Start Location   End Location   Centimorgans (cM)    SNPs
3   148,439,856   150,178,545   3.1   369
3   189,690,724   192,651,718   7.1   787

Chr    Start Location   End Location   Centimorgans (cM)    SNPs
5   36,507,433   38,744,335   

Chr    Start Location   End Location   Centimorgans (cM)    SNPs
6   42,033,282   44,027,673   4.5

Chr    Start Location   End Location   Centimorgans (cM)    SNPs
7   154,283,541   155,469,989   4.7   401

Chr    Start Location   End Location   Centimorgans (cM)    SNPs
8   15,373,168   17,315,507   3.1   729
8   128,460,139   130,456,828   4.3   574

Chr    Start Location   End Location   Centimorgans (cM)    SNPs
16   55,883,770   58,071,855   3.3   603

Chr    Start Location   End Location   Centimorgans (cM)    SNPs
18   19,158,404   21,664,349   3.4   667

Largest segment = 7.1 cM
 Total of segments > 3 cM = 41.2 cM




 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.