АвторТема: Енгалычевы J2b  (Прочитано 25733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CenturionАвтор темы

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #15 : 11 Май 2009, 12:18:29 »
Всем известный Rustamov имеет близкий гаплотип
Енгалычев SN7036 12 24 15 11 13 17 0 0 12 12 11 28
Енгалычев SN9695 12 24 15 11 13 17 0 0 12 12 11 28
Енгалычев SO5123 12 24 15 10 13 16 0 0 12 12 11 28
Sibgatullin J2 12 24 15 11 13 16 11 15 11 12 11 28

Только не "Rustamov", а Rahmetov.

Да, гаплогруппа одна и та же, но я бы не сказал, что он уж очень близок.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8424
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #16 : 11 Май 2009, 16:41:17 »
Всем известный Rustamov имеет близкий гаплотип
Енгалычев SN7036 12 24 15 11 13 17 0 0 12 12 11 28
Енгалычев SN9695 12 24 15 11 13 17 0   0 12 12 11 28
Енгалычев SO5123 12 24 15 10 13 16 0   0 12 12 11 28
Sibgatullin J2         12 24 15 11 13 16 11 15 11 12 11 28

Только не "Rustamov", а Rahmetov.

Да, гаплогруппа одна и та же, но я бы не сказал, что он уж очень близок.

Предковый
Енгалычевых 12 24 15 11 13 16  0  0 12 12 11 28

Sibgatullin J2 12 24 15 11 13 16 11 15 11 12 11 28

одна мутация. На три гаплотипа  три мутации.
Общий предок - 45 поколений назад,  а может чуть меньше.
Род без сомнения один, особенно учитывая, что у татар такая группа редкость.




Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #17 : 11 Май 2009, 16:57:54 »
Расчет времени общего предка для группы трех однофамильцев (уже по результатам - родственников) Енгалычевых c ID: SN7036 - 0 мутаций из 17 локусов + 2 локуса DYS426, DYS388 также можно включить, потому что у J2b они 11 и 15 соответственно, SN9695 - 0 мутаций из 19 локусов, SO5123 - 2 мутации из 19 локусов относительно первых двух гаплотипов.

Считаем по таблице Клесова/Адамова. 2 мутации на 57 локусов это 0.03, или 15 поколений до общего предка (TMRCA) данной выборки. Если в пересчете на года получается 375 лет (1634 год).

Цитировать
Другой род Енгалычевых происходит от мурзы Ишмамета Енгалычева, владевшего в 1621 г. поместьями в Шацком уезде.

Мне кажется, что оба рода восходят к общему предку.

Уважаемый Mich Glitch посчитайте пожалуйста для сравнения по тому калькулятору TMRCA.
Если брать скорость 0.002, количество маркеров 19, количество матчей в первых двух случаях 19, а во втором 17 и доверительный интервал 50% (совпадающие именной и географический факторы) то имеем 9 поколений для первого и второго гаплотипов и 32 поколения (пиковая вероятность приходится на 27 поколений) для первого-третьего и второго-третьего.
Т.е. речь не идет о том, что фамилия такая древняя - почти 1000 лет (32 х 30). Держим в голове, что цифирь усредненная. И что даже на перегоне отец-сын бывают генетические дистанции 4 (я, правда, подобное видел только на 67 маркерах).

Основной вывод: при 17-19 маркерах с использованием калькулятора производить оценку TMRCA лучше всего производить только для генетической разницы 0-1.
На 67 маркерах я использую до 2, редко до 3.

Про таблицу. Она еще и не для попарного пересчета?!  :o Вы пишите
Цитировать
2 мутации на 57 локусов
Тогда, руководствуясь принципом всякий труд благослови удача, просто воздержусь от комментариев.
« Последнее редактирование: 11 Май 2009, 17:01:46 от Mich Glitch »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #18 : 23 Март 2011, 19:53:29 »
Появился еще один Енгалычев, точно потомок тех самых князей.
Цитировать

Мой отец Енгалычев Михаил Михайлович родился в г.Кадом в 1928 г. его отец и мой дед Енгалычев Михаил Васильевич был дворянином и служил чиновником Кадомской городской управы.

Оффлайн August

  • Сообщений: 25
  • Страна: ua
  • Рейтинг +6/-0
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #19 : 02 Март 2016, 16:57:51 »
КНЯЗЬЯ ЕНГАЛЫЧЕВЫ

Статья написана П.X. Гребельским, В.В. Первушкиным. С.Л. Шишловым, С.В. Думиным.

Герб рода татарских князей Енгалычевых.
"В золотом шите подымающийся черный орел с червлеными глазами и языком и обращенной [вправо] головою, держащий в клюве зеленый миртовый венок. Щит украшен княжескою мантиею, увенчан княжескою же короною" [160.ХI.31].

ЕНГАЛЫЧЕВЫ – княжеские и дворянские роды, единое происхождение которых документально не установлено [17. Оп. 2. Д. 791–797; 851; 159; 169; 217].

Первый род происходит от князя Бехана – последнего владетеля "округа" с городом Сараклыч (см. статью о князьях Акчуриных) – через его потомка Мамата. Внук Мамата Янглыч – родоначальник фамилии – владел родовым городком Стельдема на р. Мокше [146] и в грамоте 1534 г. назван князем Кадомской и Стельдемской мордвы [159], а в царских грамотах 1539 г. и от 28 марта 1580 г. – князем Кадомской мордвы [158; 215; 217].

Родословное древо князей Енгалычевых, потомков Мамата, приведено в таблицах 47–49 [17. Оп. 2 Д. 791–797, 851; 159; 169; 217].

Известно потомство сыновей Янглыча – магометанина Янгильдея (№ 9) и крестившегося в Москве Богдана (№ 10), который был взят в полон крымскими татарами.

Сын Богдана Ишей остался в мусульманстве, употреблял прозвание Бедишев и, подобно двоюродному брату Яналею и племяннику Исяню, титуловался лишь мурзой; его потомство неизвестно. От старшего сына Янглыча Акмамета, по-видимому, произошла княжеская ветвь рода, носящая прозвание Маматовы (см. отдельную статью).

У внуков Янгильдея прозвание Енгалычевы (первоначально Янгалычевы) через отчество и дедичество их деда и отца становится родовым, то есть фамилией.

В 1798 г. отставной бригадир князь Александр Иванович (№ 48 в таблице 48) "собрав... доказательства о древности рода князей Енгалычевых... родословную и герб издревле употребляемый в роде нашем", представил для внесения в "Общий гербовник" в числе российских князей, но в связи с изданным 20 января 1797 г. именным Высочайшим указом, повелевшим "князей татарских в число княжеских родов не включать"; поскольку же род Енгалычевых (в отличие от князей Черкасских и Юсуповых) не был показан в Бархатной книге и других древних родословцах в числе княжеских российских родов, прошение это не было удовлетворено; судя по сохранившейся переписке, в то время Енгалычевы сообщили Герольдии родовую легенду (ничем не подтвержденную) о своем происхождении от царей Астраханских [205]. Позже, после признания рода в достоинстве князей татарских, был Высочайше утвержден и внесен в "Общий гербовник", часть XI, под № 31 (в числе гербов дворянских) герб этого рода, повторявший старый родовой герб 1794 г. [104; 160; 205.].

Правнук Янгильдея Семен (№ 19 в таблице 47) – родоначальник пензенской ветви князей Енгалычевых – за непринятие православного вероисповедания по указу 1713 г. лишился своих поместий, но после крещения в 1723 г. получил новые поместья в Шацком уезде. Его потомки указами Правительствующего Сената 28 августа 1851 г. и 31 мая 1899 г. утверждены в дворянском достоинстве с правом именоваться князьями татарскими со внесением в I часть дворянской родословной книги Пензенской губернии.

Другой правнук Янгильдея, Иван (№ 21 в табл. 47), стал родоначальником пензенско-тамбовской ветви Енгалычевых, которой в лице Любима Андреевича (№ 69) в 1825 г. Пензенским дворянским собранием было отказано в признании княжеского достоинства [111].

Из князей Енгалычевых, представленных в таблице 47, наиболее известны:
20. Никита, стольник (1681) [115; 159].
44. Иван Афанасьевич, премьер-майор при отставке (1764), керенский предводитель в 1789–1792 гг. [115; 169].
52. Андрей Иванович, секунд-майор [169].
67. Валериан Иванович (1826–1872), коллежский секретарь, чембарский предводитель в 1869–1872 гг. [193].
69. Любим Андреевич, полковник [159].

Третий правнук Янгильдея, Сулейман, в крещении Яков (№ 18 в таблицах 47 и 48), стал родоначальником тамбовско-пензенской ветви, самой выдающейся среди князей Енгалычевых по своему служебному и имущественному положению, утвержденной в древнем дворянском достоинстве с правом именоваться князьями татарскими и добившейся Высочайшего утверждения своего герба (13 апреля 1863 г.).

Потомки Сулеймана внесены в дворянские родословные книги Владимирской, Казанской, Московской, Рязанской, Тамбовской и Тверской губерний [158; 159; 169].

Сулейман за крещение в 1674 г. получил с братом Семеном поместья в Кадомском, Керенском и Шацком уездах и был пожалован чином стольника (1681). Поместья его сына Муртазы за некрещение по указу 1713 г. были отписаны на государя, а сам Муртаза с детьми, по-видимому, положен в подушный оклад [169].

Внук Сулеймана Степан Семенович (№ 40), сын поручика, кабинетный фурьер при Императрице Анне Иоанновне, был предположительно отцом князя Флора Степановича (?–1769) – родоначальника владимирской ветви князей Енгалычевых [159]. Правнук Флора Ардалион Сергеевич (1829–?) не сумел сохранить титул и был внесен в 1845 г. во II часть родословной книги Московской губернии [169].

Из князей Енгалычевых тамбовско-пензенской ветви, представленных в таблице 48, наиболее известны:
37. Мария Алексеевна. В 1740-х гг. прославилась, подобно своему родоначальнику князю Янглычу, разбоями, "со своими дворовыми била смертным боем" и грабила не только соседних крестьян, но и помещиков [159].
38. Иван Алексеевич (1713–?), полковник (в 1765 г.), затем статский советник, воевода в Великом Устюге [159; 169].
47. Андрей Иванович (1745–?), премьер-майор при отставке (1781) [159].
48. Александр Иванович (1760–1806), из лейб-гвардии капитанов бригадиры при отставке (1792) [159; 169; 215]. В 1798 г. впервые ходатайствовал (неудачно) об утверждении родового герба [205].
56. Иван Александрович (1784–1843), статский советник. Участвовал в военных действиях против Наполеона в 1805–1807 гг.: за отличие при Фридланде награжден золотой саблей с надписью "За храбрость" (1808) [159; 169; 215].
58. Николай Александрович (1787–1861), коллежский советник при отставке (1809), темниковский уездный предводитель (1819–1821 гг.) [159; 169; 215].
84. Николай Иванович (1818–?), действительный статский советник (1877), председатель Тамбовской губернской земской управы (1865–1867), тамбовский губернский предводитель дворянства (1875–1878) [159; 169; 215].
86. Андрей Николаевич (1820–?), штабс-ротмистр при отставке (1848), спасскнй уездный предводитель (1869–1872) [159].
91. Николай Николаевич (1836–1916), лейб-гвардии поручик. Драматург, чембарский уездный предводитель(1858–1866) [159; 182; 193].
102. Павел Николаевич (1864–?), генерал-адъютант, генерал от кавалерии, с 1902 г. командир лейб-гвардии Гусарского полка, дворцовый комендант (1905), в дальнейшем состоял при Императорской Главной квартире, с 1914 г. начальник Николаевской военной академии, затем варшавский генерал-губернатор, с марта 1917 г. состоял в распоряжении начальника штаба Верховного главнокомандующего [38; 159].
103. Николай Николаевич (1865–?), капитан Генерального штаба (1891), в 1903 г. вышел в отставку подполковником с мундиром [159].

У другого правнука Янгильдея князя Ибраима (№ 22 в табл. 47 и 49), родоначальника пензенской ветви дворян Енгалычевых, за некрещение поместья в 1715 г. были отписаны, а в 1725 г. отданы племяннику прапорщику (при отставке, 1728) Афанасию (№ 34 в таблице 47). Ибраим был положен в подушный оклад, но, крестившись в 1734 г. с именем Платон, выключен из оклада и получил новые поместья. Его потомки определениями Пензенского дворянского депутатского собрания 3 июня 1794 г., 20 ноября 1824 г. и 16 октября 1845 г. были внесены в V часть родословной книги, но указом Сената 28 августа 1851 г. эти определения не были утверждены. Ранее, 24 июня 1840 г., указом Временного присутствия Герольдии, было отказано в дворянстве сыну коллежского асессора Гаврилы Ивановича (1777–?) титулярному советнику Семену (1804–?) (№ 54 и 71 в таблице 49). Вследствие этого определениями Пензенского дворянского депутатского собрания от 3 июня 1852 г. и 8 июля 1852 г. потомки Ибраима были внесены во II часть родословной книги по чину внука Ибраима Ивана Сергеевича (ок. 1750–1793), прапорщика (1770). Эти определения утверждены указами Сената от 25 августа и 24 ноября 1852 г. [17].

Второй род происходит от мурзы Ишмамета Енгалычева, владевшего поместьями в Шацком уезде и названного в документах 1621 г. князем. Потомки его во всех служебных документах и официальных актах именовались князьями. По-видимому, Ишмамет является внуком князя Янглыча [58; 217].

Родословие князя Ишмамета представлено в таблице 50 [115; 159; 169].

Правнуки Ишмамета Никифор и Корнелий Ивановичи дали начало саратовской и санкт-петербургско-тамбовской ветвям рода (№ 9 и 12 в табл. 50).

Потомки Никифора Ивановича, саратовские помещики, называли себя князьями, но в 1844 г. были признаны только в дворянстве [169].

Потомки Корнелия Ивановича, внесенные в V часть дворянских родословных книг Петербургской и Тамбовской губерний, были утверждены указами Сената в древнем дворянском достоинстве с правом именоваться князьями татарскими с перенесением в VI часть [115; 158; 168; 169; 215].

Из потомков Ишмамета наиболее известны:
2–7. Дмитрий, Матвей, Иван (Иванаш?), Ишмаметевы дети, Иван Дмитриевич, Иван Матвеевич, Михаил (Ибраим?) Иванович. За крещение пожалованы в стольники (1681).
8. Петр Иванович, капитан (1727) [169].
12. Корнелий Иванович, секунд-майор при отставке (1762) [159; 169).
14. Филипп Никифорович (1721–?), капитан при отставке (1762) [169].
18. Александр Филиппович (1745–?), премьер-майор [169].
19. Парфентий Николаевич (1769–1829), секунд-майор при отставке, шацкий уездный предводитель. Писатель, известен своими лечебниками, книгами о нравственном воспитании и хозяйственной энциклопедией [159; 168; 169; 215].
32. Елпидифор Парфентьевич (1802–1853), поручик, ораниенбаумский уездный предводитель (159; 169].
40. Александр Елпидифорович (1825–1905), генерал-майор.
50. Николай Александрович (?–1926), свиты генерал-майор.
51. Иван Александрович, его дети (№ 58–61) в начале 1940-х гг. жили в США.
55. Константин Николаевич (1899–1941), умер во Франции.

Третий род, представленный в таблице 51, происходит, по-видимому, также от князя Янглыча, правнук которого Мамаделей, якобы в 1671 г. верстанный поместным и денежным окладом, имел четверых сыновей (№ 3–6), пожалованных за крещение в стольники (1681); пятый сын, Умралей (№ 7), сохранил мусульманскую веру. Потомки Умралея за некрещение по указу 1713 г. были лишены своих поместий и записаны в подушный оклад. Правнук Умралея Сафар в XVIII в. перешел на жительство в Уфимскую губернию. Его потомки тщетно ходатайствовали о восстановлении в княжеском и дворянском достоинстве [17].

Четвертый род, представленный в таблице 52, происходит, по-видимому, также от князя Янглыча, внуки которого кадомские мурзы Елизар и Ивакай Янгалычевы владели по выписям 1615-го и 1616 гг. губного старосты Р. Жукова поместьем в Кадомском уезде. В выписи от 12 марта 1623 г. с кадомских писцовых книг С.И. Тарбеева и в других последующих официальных документах они назывались лишь мурзами. За некрещение по указу 1713 г. поместья у Енгалычевых были отписаны, а сами они положены в подушный оклад по Пензенской губернии и восстановить дворянство не смогли [17].

Пятый род князей Енгалычевых происходит от темниковских мурз Инсарского присуда Ильмикая и Ассекина, пожалованных 9 июня 1634 г. царской грамотой на поместья в Темниковском уезде. Потомки Ассекина за некрещение по указу 1713 г. лишились своих поместий, а потом были положены в подушный оклад по Тамбовской губернии. Оставаясь верными исламу, они перешли на жительство в Оренбургскую губернию. В XIX столетии представители рода, как сообщает Н.П. Петров, бесплодно ходатайствовали об утверждении их в княжеском достоинстве [169]: Петров в своей монографии дает родословную схему Енгалычевых, однако, очень путанную (см. табл. 53).

Пятый род князей Енгалычевых обособлен от предыдущих родов, происходящих от князя Мамата и носивших в первое время прозвание Янгалычевы, а не Енгалычевы. Родоначальником пятого рода был, вероятно, упоминаемый в документе 1565 г. Енголыч, сын Кадыбердея Акчурина, то есть, по-видимому, тоже потомок Бехана, но через князя Акчуру (см. статью о князьях Акчуриных) [17].
В боярских книгах 1690-х гг. упоминаются стольники князья Енгалычевы: Семен Мердяшев, Петр Баймашев, Михаил, Петр и Федор Ильины дети [115]. В более поздних документах встречаются князья Енгалычевы: драгун Степан Давыдов (1722), артиллерии подпоручик Никифор (1788), Иван (1790), отставной драгун Дмитрий Андреевич (1793), действительный статский советник Василий Васильевич (XVIII в.; см № 179 в родословной таблице 48 к статье о князьях Кугушевых). Некая княжна Енгалычева была замужем (в 1857 г.) за кн. Л.А. Голицыным (1829–?).

Источник: Дворянские роды Российской Империи. – Т. 3. – СПб., 1999.

Здравствуйте, уважаемый Centurion.
Очень похоже, что я являюсь представителем четвёртой ветки Енгалычевых из Пензенской губернии. Беспокоит Вас Янгалычев Руслан Нариманович из Киева, Украина. Мой прадедушка Юсуп Хаджи предположительно в 1869 году был вынужден покинуть Пензенскую губернию и с торговым караваном казахстанского бая перебрался в г.Копал, Семиреченской обл., Казахстан. Будучи грамотным, стал приказчиком этого бая, а в последующем и его зятем. Старший сын от этого брака Галиаскар Юсупович 1874 г.р. представлен в Интернет-среде публикациями про его арест в 1930 году и последующей реабилитацией в 1960 г. С детьми Юсупа Хаджи и их потомством от первого брака мы к сожалению пока не знакомы, но поддерживаем тёплые отношения и плотно общаемся с родными от второго брака прадедушки, которые проживают в Подмосковье, в Киеве, в Оренбурге, в Туле, в Алматы, в Казани, в Астане, в Испании, в Италии и в Германии. В ноябре мною был сдан в FTDNA анализ отцовской линии Y-DNA111. Результаты анализа J2-M172 представлены под номером образца №468664 в FTDNA и User ID: C3WN3 в Ysearch.
Моя ветка рода явно не приняла православие, и была положена в оклад подушного сбора по царскому указу 1713 г., но судя по маркерам, которые у меня определены, является прямыми потомками князя Янглыча и родственниками Акчуриных, Долотказиных, Кудашевых, Кугушевых, Муратовых, Маминых, Еникеевых, Насировых, Тенишевых, Адашевых, Дашкиных, Долотказиных и т.д.
Прошу сообщить мне, совершенному новичку в данной теме, правильно ли я сделал исходя из результатов анализа, предположение про свою принадлежность к Беханидам?
Что мне необходимо сделать, чтобы больше узнать про свою ветку рода, нежели то, что я уже получил от FTDNA?
Могли бы Вы подсказать мне, почему в Базе FTDNA я не увидел в родственниках вышеперечисленных представителей фамилий этих Беханидов, если маркеры последних широко представлены в открытых источниках, например в The Russian Journal of Genetic Genealogy (Русская версия): Том 5, №1, 2013 год. ISSN: 1920-2997 http://ru.rjgg.org
Прошу простить, если допустил неточности в терминологии по тематике.
Готов ответить на любые вопросы.
С уважением,
Руслан Янгалычев
доктор философии в области экономики, профессор, член-корреспондент МКА
« Последнее редактирование: 01 Август 2017, 05:06:47 от August »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #20 : 02 Март 2016, 18:24:32 »
Не все беханиды и остальные люди из этого кластера J2b сделали 111 маркеров, ищите их на 67, 37 и 12-ти маркёрах или в базе семаргл.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #21 : 03 Март 2016, 08:38:52 »
Вместо "1969" года в предложении: "Мой прадедушка Юсуп Ходжи в 1969 году в возрасте около 19 лет был вынужден покинуть Пензенскую губернию из-за преследования властей и с торговым караваном казахстанского бая перебрался в г.Капал, Алматинсткой обл., Казахстан.",  прошу читать "1869" год. Простите за описку.

Планов на Биг-У нет?

Сейчас у нам 4 Енгалычева, причем 3 имеют 111 маркеров, а 1 - 67 маркеров.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #22 : 03 Март 2016, 10:22:25 »
Вместо "1969" года в предложении: "Мой прадедушка Юсуп Ходжи в 1969 году в возрасте около 19 лет был вынужден покинуть Пензенскую губернию из-за преследования властей и с торговым караваном казахстанского бая перебрался в г.Капал, Алматинсткой обл., Казахстан.",  прошу читать "1869" год. Простите за описку.

Планов на Биг-У нет?

Сейчас у нам 4 Енгалычева, причем 3 имеют 111 маркеров, а 1 - 67 маркеров.

219848   Engalychev 67
468664   Yangalychev 111
210508   Yengalychev 111

А кто четвертый?

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #23 : 03 Март 2016, 10:32:05 »
219848   Engalychev 67
468664   Yangalychev 111
210508   Yengalychev 111

А кто четвертый?

154584 Ozturk

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #24 : 03 Март 2016, 10:39:07 »
Что-то я упустил, он выяснил, что он Енгалычев?

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #25 : 03 Март 2016, 11:26:44 »
Что-то я упустил, он выяснил, что он Енгалычев?

Я с ним не на связи, но документально это уже  проблематично установить. Емнип, были только легенды, что они из Енгалычевых, но оплатив апгрейд до 111 одному Енгалычеву и при удачном появлении еще одного 111-маркерного Енгалычева - сомнений думаю нет.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #26 : 03 Март 2016, 11:28:26 »
Что-то я упустил, он выяснил, что он Енгалычев?

Я с ним не на связи, но документально это уже  проблематично установить. Емнип, были только легенды, что они из Енгалычевых, но оплатив апгрейд до 111 одному Енгалычеву и при удачном появлении еще одного 111-маркерного Енгалычева - сомнений думаю нет.

Понял.

Оффлайн August

  • Сообщений: 25
  • Страна: ua
  • Рейтинг +6/-0
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #27 : 03 Март 2016, 15:50:12 »
Вместо "1969" года в предложении: "Мой прадедушка Юсуп Ходжи в 1969 году в возрасте около 19 лет был вынужден покинуть Пензенскую губернию из-за преследования властей и с торговым караваном казахстанского бая перебрался в г.Капал, Алматинсткой обл., Казахстан.",  прошу читать "1869" год. Простите за описку.

Планов на Биг-У нет?

Сейчас у нам 4 Енгалычева, причем 3 имеют 111 маркеров, а 1 - 67 маркеров.

Добрый день. Поясните пжт, что такое Биг-У, для чего он мне будет нужен и ориентировочная цена вопроса?

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #28 : 03 Март 2016, 17:37:45 »
Добрый день. Поясните пжт, что такое Биг-У, для чего он мне будет нужен и ориентировочная цена вопроса?

Биг-У - это полногеномный аналис y-хромосомы. Там ищут приватные снипы. А также там будет выявлено около 400 маркеров. На сколько нужен конкретному человеку судить не берусь. Но, как раз представителям J2b-Y12400 (этот снип Y12400 как раз и был найден благодаря Биг-У) польза от Биг-У быть должна, т.к. уже протестировался из мокши Киняйкин, из татар Еникеев, Ненюков, Долатказин, Мухтаров, а также из "беханидов" J2b-Y12000 (но с отрицательным Y12400) Акчурин. В любом случае в перспективе польза будет, особенно если турка удастся уговорить на Биг-У, тогда образуется еще более молодой снип маркерующий конкретно Енгалычевых.

Оффлайн August

  • Сообщений: 25
  • Страна: ua
  • Рейтинг +6/-0
Re: Енгалычевы J2b
« Ответ #29 : 03 Март 2016, 18:02:22 »
Добрый день. Поясните пжт, что такое Биг-У, для чего он мне будет нужен и ориентировочная цена вопроса?

Биг-У - это полногеномный аналис y-хромосомы. Там ищут приватные снипы. А также там будет выявлено около 400 маркеров. На сколько нужен конкретному человеку судить не берусь. Но, как раз представителям J2b-Y12400 (этот снип Y12400 как раз и был найден благодаря Биг-У) польза от Биг-У быть должна, т.к. уже протестировался из мокши Киняйкин, из татар Еникеев, Ненюков, Долатказин, Мухтаров, а также из "беханидов" J2b-Y12000 (но с отрицательным Y12400) Акчурин. В любом случае в перспективе польза будет, особенно если турка удастся уговорить на Биг-У, тогда образуется еще более молодой снип маркерующий конкретно Енгалычевых.

Я не против, единственное, хотелось бы узнать, что я для этого должен сделать и сколько это стоит?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.