АвторТема: Варианты для P312  (Прочитано 23691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Варианты для P312
« : 06 Апрель 2013, 21:15:37 »
Друзья, помогите пожалуйста!
Есть 67маркерный гаплотип: 264094 (есть в RussiaDNA), из Беларуси. На близком расстоянии никого нет. С 13 шагов начинаются всякие британцы, ирландцы со снипом P312.
Что можно сказать по 264094? Близок ли к P312? Или стоит начать проверяться с L51? Если положителен, то P312. А если отрицателен, то Z2103.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6777
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Варианты для P312
« Ответ #1 : 06 Апрель 2013, 21:31:05 »
ИМХО это P312 и даже L21.
Зачем заказывать L51? Или Вы имели ввиду L21?

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Варианты для P312
« Ответ #2 : 06 Апрель 2013, 21:58:09 »
ИМХО это P312 и даже L21.
Зачем заказывать L51? Или Вы имели ввиду L21?
Нет, я как раз L51 имел ввиду, как развилку. Но если P312 очевиден, то конечно не надо L51 проверять. Спасибо!

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6777
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Варианты для P312
« Ответ #3 : 06 Апрель 2013, 22:05:00 »
ИМХО это P312 и даже L21.
Зачем заказывать L51? Или Вы имели ввиду L21?
Нет, я как раз L51 имел ввиду, как развилку. Но если P312 очевиден, то конечно не надо L51 проверять. Спасибо!
C GD-13 и больше у него идут много L21.
Я бы лично L21 сперва заказал - ну и далее по ситуации.

Оффлайн smal

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Варианты для P312
« Ответ #4 : 06 Апрель 2013, 23:09:53 »
У меня такое же мнение, но интересно, есть ли у него ближе совпаденцы на ftdna? Что-то далековато для 312.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Варианты для P312
« Ответ #5 : 06 Апрель 2013, 23:11:50 »
У меня такое же мнение, но интересно, есть ли у него ближе совпаденцы на ftdna? Что-то далековато для 312.

Нет. Никого.

Оффлайн smal

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Варианты для P312
« Ответ #6 : 06 Апрель 2013, 23:20:48 »
Тогда я бы дальше 312 пока не планировал. Можно ошибиться.

Оффлайн Бибиков

  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг +78/-0
  • Y-ДНК: R1b (R-Y37731)
Re: Варианты для P312
« Ответ #7 : 08 Апрель 2013, 02:30:41 »
Добрый вечер.
Не знаю принято ли здесь представляться, но номер 264094, это мой.
Несколько лет назад имел возможность пройти тестирование одним из первых, но честно говоря не видел в этом необходимости. И вот "созрел", получил набор цифр, который указал мне гаплогруппу моих предков. Заодно, вместо ожидаемых ответов получил кучу вопросов. Буду рад если поможете разобраться, а я постараюсь транслировать знания, полученные здесь, на форум СВРТ.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Варианты для P312
« Ответ #8 : 08 Апрель 2013, 05:15:06 »
Добро пожаловать!

:)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Варианты для P312
« Ответ #9 : 08 Апрель 2013, 05:28:51 »
Не знаю принято ли здесь представляться, но номер 264094
У меня сразу к Вам вопрос: какие матчи (приближенцев) показывают в Вашей учётной записи у ФТДНА?

Ближайший Ваш приближенец по базе Семаргла выглядит вот так (ссылка).
55 совпадений на 67 маркерах, или 12 маркеров разницы. В этом случае лучше смотреть по одношаговым мутациям - 54 совпадения на 67 маркерах.
Общий предок где-то 65 поколений тому назад. Короче говоря, до нашей эры.   :-\

Повторю вопрос, может ФТДНА показывает более близких родичей? (Смотрите, пожалуйста, секцию  Y-DNA - Matches.)

Если нет, то ответ, увы, пока стандартный - нужные люди (читай, с просторов бывшего СССР) ещё не протестированы.

Оффлайн Бибиков

  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг +78/-0
  • Y-ДНК: R1b (R-Y37731)
Re: Варианты для P312
« Ответ #10 : 11 Апрель 2013, 04:14:06 »
У ФТДНА 14 совпадений (2 шага) при 25 маркерах. Заказал Р312.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Варианты для P312
« Ответ #11 : 11 Апрель 2013, 09:05:01 »
У ФТДНА 14 совпадений (2 шага) при 25 маркерах. Заказал Р312.
А Вы сколько маркеров сделали?
Всегда можно посмотреть приближенцев на большем количестве маркеров.

Поясню.

Допустим, у Вас 67 маркеров. И у приближенца Вашего 67 маркеров. Но показывают его как приближенца только на 25 маркерах.
Это означает, что с увеличением количества маркеров увеличился и разбег. И родство вышло за границы генеалогического интервала. То есть такого временного отрезка, на котором гипотетически родство можно было бы подтвердить документально.

Но оценку ВБОПов (времени до ближайшего общего предка) сделать всё равно можно и на большем, чем 25, количестве маркеров.

Дабы у меня не получился разговор самого с собой, ответьте, пожалуйста, на вопрос о количестве заказанных Вами маркеров, и я Вам дам подробную (иллюстрированную) инструкцию.

*** Ещё. При стеснённых финансах, прежде чем заниматься выявлением конечного снипа, более логичным представляется сделать сначала апгрейд до 111 маркеров. (Сразу, или поэтапно.)

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Варианты для P312
« Ответ #12 : 11 Апрель 2013, 09:47:48 »
У ФТДНА 14 совпадений (2 шага) при 25 маркерах. Заказал Р312.
А Вы сколько маркеров сделали?
Всегда можно посмотреть приближенцев на большем количестве маркеров.

У него 67 маркеров и отсутствие близких совпаденцев по базе Семаргла. Похоже на отдельную восточно-европейскую ветвь R1b.
Вот расклад по совпаденцам: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/52193/
Все самые близкие англичане  и ирланцы. Генетическая дистанция - 12-13. Очень далеко. Но ближе действительно нет.
Правда это на 67 маркерах.
Но есть короткие гаплотипы. Это может быть совпадение, а может быть и нет. Выбираю, то что в экс-СССР.
Zavorokhin, Республика Алтай
P312, Z196,

133533
Казах
R1b-Z2103, Z2105

181183
Башкир
R1b-Z2103, Z2105 (predicted)

N28987
Поляк
?

Кстати, если от казахов и башкиров будет точно далеко, то вот поляков и белорусов R1b имеет смысл посмотреть более пристально.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Варианты для P312
« Ответ #13 : 11 Апрель 2013, 09:58:48 »
Понятно.
Итак вот инструкция, как посмотреть ВБОПы у ФТДНА.
Допустим имеются следующие листы приближенцев.

25 маркеров



37 маркеров



67 маркеров



111  маркеров (приближенцы отсутствуют; автоматический переход на 67 маркеров)


Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Варианты для P312
« Ответ #14 : 11 Апрель 2013, 10:01:03 »
Господин James Benjamin Phipps присутствует в листе 25 маркерных приближенцев, раз.
Запись Y-DNA67  говорит о том, что по нему имеются результаты для 67 маркеров, два.
Среди 37 и 67 маркерных приближенцев он отсутствует, три.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2013, 10:08:36 от Mich Glitch »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.