Древние Синды племя отдаленое от Индии, есть ли у них связь с Индийцами?

[Srkz]

Подождите, ягнобцы это одно, а таджики - другое. С ягнобскими игреками там действительно какой-то мутный вывод. Хотя возможно, проблема в пересказе. В тюрко-монгольских влияниях на таджиков, наоборот, сомнений особо нет (не знаю, правда, что там  с игреками).
Под степным компонентом бронзового века подразумевался компонент Admixture, преобладающий у ямников и андроновцев. Это не про время попадания.
Насчёт времени адмикса мне нечего нового сказать. Возможно, я и зря ругаю этот метод, но нередко там получаются явно ошибочные результаты.

[Asmat headhunter]

Вообще, были ли ИЕ культуры бронзового века в Памире или около него?

Зависит от времени миграций в Бадахшан предков северопамирских, мунджанских, ишкашимских народов и ваханцев.
Если всё это случилось ещё до исторических саков, то могли попасть туда ещё в конце бронзы, наверное.
Ну, и труъ аборигенные языки в Бадахшане неизвестны - если и были какие-то неизвестные изоляты, или родственники бурушаски, то повымерли неизвестно когда.
Вряд ли праиранская прародина была в Бадахшане - имхо им бы демографии не хватило распространиться так широко.

[Yaroslav]

Подождите, ягнобцы это одно, а таджики - другое.

Да? Какая разница? ©

Тем более. В генофондовской публикации говорят о вероятном тюркско-монгольском происхождении игреков ягнобцев, а не таджиков, как было сказано выше с ссылкой на неё.

С ягнобскими игреками там действительно какой-то мутный вывод. Хотя возможно, проблема в пересказе.

Я тоже заметил. Тем более, что сами пишут:

Промежуточное положение ягнобцев между Центральной Азией и Ближним Востоком отражается и в наборе  Y-хромосомных гаплогрупп. С частотой около 30% в их генофонде представлены как ближневосточная гаплогруппа J2-M172, так и R1a-M17, типичная для Восточной Европы и Центральной Азии; гаплогруппы R1b-M269* и  K-M9 составляют 21% и 12% соответственно, другие линии встречены в единичных случаях.

Наверно именно J2-M172 и K-M9 является причиной их промежуточного положения на PCA между Центральной Азией и Ближним Востоком, оттягивая ягнобцев к последнему.

Может авторы сами случайно спутали ягнобцев с таджиками?)

В тюрко-монгольских влияниях на таджиков, наоборот, сомнений особо нет (не знаю, правда, что там  с игреками).

Насколько я понимаю по прошлым дискуссиям, с данным влиянием и связывается появление степного компонента у таджиков. Типа, загоним иранцев на Ближний Восток!

Под степным компонентом бронзового века подразумевался компонент Admixture, преобладающий у ямников и андроновцев. Это не про время попадания.

Понятно, спасибо! Значит время попадания остаётся открытым.

Насчёт времени адмикса мне нечего нового сказать. Возможно, я и зря ругаю этот метод, но нередко там получаются явно ошибочные результаты.

Но, правильно ли я понял в своё время, как сказано выше, что ошибки могут привести к ложному омоложению, но не состариванию?

У ягнобцев, кстати, большой генетический дрейф, о чём несколько раз говорят и авторы.

[Asmat headhunter]

С ягнобскими игреками там действительно какой-то мутный вывод.

С другой стороны может быть и переоценка изоляции Ягноба. Всё же дело в том, что ууууу ягнобцы реликт согдийской подгруппы иранцев,
значит, тут же клеится стереотип, что они никого к себе не пущали все эти три тыщи лет. Но так ли это?

[Srkz]

Насколько я понимаю по прошлым дискуссиям, с данным влиянием и связывается появление степного компонента у таджиков. Типа, загоним иранцев на Ближний Восток!

Всё там прозрачно. У ягнобцев и памирцев больше, чем у соседей, "степного компонента бронзового века". У таджиков и севернее этот компонент снижается с повышением "степного компонента средневековья" = "компонент бронзового века + Алтай-Монголия". Южнее виден только "компонент бронзового века". Это значит, что он пришёл туда раньше "средневекового". Потом второй компонент стал размывать первый в Средней Азии, но в Индию почти не попал. Процесс смешения и замены компонентов в центральной степи пошёл где-то с восточных скифов (upd - в смысле, образцы железного века Жевакино-Чиликта, Алды Бел, пазырыкцы. В публикациях их так называли, но возможно, это неправильно), потом более активно в эпоху гуннов. Есть также смешанный киммериец. Недавно обсуждавшийся мезечатец это немного другое, там скорее следовой южносибирский компонент. Сарматы и саки вроде бы туда же (т.е. без алтае-монгольского, но с небольшим южносибирским. Это скорее выглядит ниточкой к карасукцам.). Возможно, что-то здесь напутал или пропустил важные обновления по степной дДНК, но по старой памяти картина такая.

[Asmat headhunter]

У ягнобцев и памирцев больше, чем у соседей, "степного компонента бронзового века".

А можно ли определить, настоящая ли это "степь" или родственная ей компонента?

[Deus]

Скорее всего синды это местные абхазо-адыгские племена,как и остальные меоты

[Fire]

Строение носа у людей в Синдике, было Ведоидным толстые ноздри, частично они колонисты возможно из Инда.
А Меоты скорее всего языковые предки Адыго-Абхазсцев ведь у Скифов Санапиптин=Разливатель Вина, из Адыго-Абхазских Сана=Вино.

[Asmat headhunter]

Строение носа у людей в Синдике, было Ведоидным толстые ноздри, частично они колонисты возможно из Инда.

Мне кажется, при веддоидности обратили бы внимание на тёмную кожу в первую очередь.
Мало ли у кого ещё бывают "толстые ноздри".

[Fire]

  ведь у Скифов Санапиптин=Разливатель Вина, из Адыго-Абхазских Сана=Вино.

А "пиптин" у них от кого?

Осетино-Русский словарь
пайон
паевой. пайщик пайщик.

[Yaroslav]

У ягнобцев и памирцев больше, чем у соседей, "степного компонента бронзового века". У таджиков и севернее этот компонент снижается с повышением "степного компонента средневековья" = "компонент бронзового века + Алтай-Монголия". Южнее виден только "компонент бронзового века". Это значит, что он пришёл туда раньше "средневекового". Потом второй компонент стал размывать первый в Средней Азии, но в Индию почти не попал.

Вот, как! Интересно!

Значит, у брахманов Северной Индии из публикации 2019 года степной компонент бронзового века?

Если так, тогда все высказывавшиеся здесь на форуме варианты о принесении его великими моголами и прочими средневековыми северными пришельцами в Индию, получается, тогда отпадают.

Недавно обсуждавшийся мезечатец это немного другое, там скорее следовой южносибирский компонент.

Не, раз доктор Fire сказал, что это абий-моралфаг на паракорейской лошади, значит всё!)))

[Asmat headhunter]

Значит, у брахманов Северной Индии из публикации 2019 года степной компонент бронзового века?

А брахманы были в бронзовом веке? https://en.wikipedia.org/wiki/Brahmin#History

According to Abraham Eraly, "Brahmin as a varna hardly had any presence in historical records before the Gupta Empire era" (3rd century to 6th century CE),
when Buddhism dominated the land.

[Yaroslav]

А брахманы были в бронзовом веке?

А зачем им там быть?

И  там по ссылке дальше идёт ещё одна цитата из Abraham Eraly:

The absence of literary and material evidence, however, does not mean that Brahmanical culture did not exist at that time, but only that it had no elite patronage and was largely confined to rural folk, and therefore went unrecorded in history.

Вопрос в том, когда они стали закрытым акционерным обществом.

[Asmat headhunter]

А зачем им там быть?

Ну, если компонент бронзового века, то типа распространялся только в бронзовом веке?
Потому что в железном веке уже распространялись компоненты железного века!

[Yaroslav]

Ну, если компонент бронзового века, то типа распространялся только в бронзовом веке?
Потому что в железном веке уже распространялись компоненты железного века!

Вы меня наверно по диагонали читали

Если так, тогда все высказывавшиеся здесь на форуме варианты о принесении его великими моголами и прочими средневековыми северными пришельцами в Индию, получается, тогда отпадают.