АвторТема: Древние Синды племя отдаленое от Индии, есть ли у них связь с Индийцами?  (Прочитано 3599 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3188/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Ну, если компонент бронзового века, то типа распространялся только в бронзовом веке? ::)
Потому что в железном веке уже распространялись компоненты железного века! 8)

Процитирую сообщение уважаемого Srkz про второй степной компонент.

Жевакино-Чиликта - это IX-VII вв. до н.э.

Алды Бел - VII-III вв. до н.э.

Пазырык - VI-III вв. до н. э.

Потом второй компонент стал размывать первый в Средней Азии, но в Индию почти не попал. Процесс смешения и замены компонентов в центральной степи пошёл где-то с восточных скифов (upd - в смысле, образцы железного века Жевакино-Чиликта, Алды Бел, пазырыкцы. В публикациях их так называли, но возможно, это неправильно), потом более активно в эпоху гуннов. Есть также смешанный киммериец. Недавно обсуждавшийся мезечатец это немного другое, там скорее следовой южносибирский компонент. Сарматы и саки вроде бы туда же (т.е. без алтае-монгольского, но с небольшим южносибирским. Это скорее выглядит ниточкой к карасукцам.
« Последнее редактирование: 17 Август 2020, 06:17:21 от Yaroslav »

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6130
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2778/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Цитировать
степной компонент бронзового века
Ну так в статье назвали. Хотя Монголия ведь тоже степь, а там в бронзе были "восточники". "Компонент средневековья" сочинил по аналогии, а в железном веке в степи по дДНК творилась солянка. С другой стороны, она и в бронзе творилась ::) В общем, с подбором названий сложности ;D

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3188/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Ну так в статье назвали. Хотя Монголия ведь тоже степь, а там в бронзе были "восточники". "Компонент средневековья" сочинил по аналогии, а в железном веке в степи по дДНК творилась солянка. С другой стороны, она и в бронзе творилась ::) В общем, с подбором названий сложности ;D

Да это нормально. С терминологией тоже как-нибудь устаканится.

Благодаря Вам узнал, что оказывается как минимум есть два степных компонента разного времени происхождения и с разными ТТХ, которые не нужно путать.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6130
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2778/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Благодаря Вам узнал, что оказывается как минимум есть два степных компонента разного времени происхождения и с разными ТТХ, которые не нужно путать.
+ южносибирский (Ботай) -> Окунёво -> Карасук, Межовская
Ботай в скобках, т.к. они могут ему и не наследовать совсем. Но что-то ботаеподобное было в предках, WSHG. На каждой следующей ступени добавляется "степной бронзового века".

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8776
  • Страна: gr
  • Рейтинг +808/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
У ягнобцев и памирцев больше, чем у соседей, "степного компонента бронзового века". У таджиков и севернее этот компонент снижается с повышением "степного компонента средневековья" = "компонент бронзового века + Алтай-Монголия". Южнее виден только "компонент бронзового века". Это значит, что он пришёл туда раньше "средневекового". Потом второй компонент стал размывать первый в Средней Азии, но в Индию почти не попал.

Вот, как! Интересно!

Значит, у брахманов Северной Индии из публикации 2019 года степной компонент бронзового века?

Если так, тогда все высказывавшиеся здесь на форуме варианты о принесении его великими моголами и прочими средневековыми северными пришельцами в Индию, получается, тогда отпадают.

Недавно обсуждавшийся мезечатец это немного другое, там скорее следовой южносибирский компонент.

Не, раз доктор Fire сказал, что это абий-моралфаг на паракорейской лошади, значит всё!)))
И что что Пара-Корейцы не могли быть в южной Сибири или восточном Казахстане,
И кстате сам южносибирский компонент ведь без Ханьских добовок он и в эпохе Бронзы Монголии.

У части Брахманов есть и азиатские компоненты, но Кидариты Эфталиты Алхоны-Хиониты и Незак Хуна моли принести пра-Прото-Тюркский Лесной-Лесостепной оседлый средне-Бронзовый компонент(Прото-Тюркская лексика из Широколиственных Лесов)

Ведь у Эфталитов была полиандрия как и у Массагетов(верхушка которых в какой то момент была Сакской Иранской),  а у протестировано  "Сармата" из Урала который из Массагетских територий не капли восточно-Азиатских геннов он выглядел как микс Балтики с горным Дагестаном (не один древний Историк или Географ не видел Сарматов или Савроматов восточнее Волги)

тюрк. Tümür, — «железо»
Томирис (греч. Τόμυρίς) Томур-ис , Царица Массагетов.
« Последнее редактирование: 17 Август 2020, 08:21:06 от Fire »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11862
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8776
  • Страна: gr
  • Рейтинг +808/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Алхоны-Хиониты
А это одно и то же? ::)
Там ещё и Турушки были кроме разных Хуна, 5-6 племен Хуна в Индии.
Турушки может какие нибудь пара-Буриши?
И может Иранизированые Пара-Тюрки Хуна-Масагеты(без восточно-Азиатских компонентов) наложили свое имя и на Буришей(Хунза Буришки Бурушки Вершики)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11862
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
И может Иранизированые Пара-Тюрки Хуна-Масагеты(без восточно-Азиатских компонентов) наложили свое имя и на Буришей(Хунза Буришки Бурушки Вершики)
Ну, совсем дикий вариант, что все эти хуна говорили на бурушаски языках, потому и Хунза у буришей. 8)
А то вообще странно, что у бурушаски только диалекты какие-то, а не развалился на жутко разные языки, если давно там сидит.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8776
  • Страна: gr
  • Рейтинг +808/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
И может Иранизированые Пара-Тюрки Хуна-Масагеты(без восточно-Азиатских компонентов) наложили свое имя и на Буришей(Хунза Буришки Бурушки Вершики)
Ну, совсем дикий вариант, что все эти хуна говорили на бурушаски языках, потому и Хунза у буришей. 8)
А то вообще странно, что у бурушаски только диалекты какие-то, а не развалился на жутко разные языки, если давно там сидит.
Нет не говорили,
Хуна-Масагеты возможно были оттеснены Аланами (ведь в Башкирии появляется практика ИДЧ вместе с Катакомбами)
Но ещё давно имели Сакских предводителей, а в Иране вообще могли стать и Персоязычными

Либо ещё до прихода Алан Унни/Хуна взяли путь на юг в Персию через западный берег Каспия.
А реликты Бурушков и Турушков предводителями которых стали они могли  подхватить где-нибудь по дороге
Пришли Хуна в Персию с севера, а в Согдиану кстати напали с юга.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3188/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
И что что Пара-Корейцы не могли быть в южной Сибири или восточном Казахстане,
И кстате сам южносибирский компонент ведь без Ханьских добовок он и в эпохе Бронзы Монголии.

Могли даже инопланетяне параальфовцы Центавра быть. Никто не опровергнет. Жаль, только, что пока ещё никто и не докажет, а то прикольненько было бы.

Уже обсуждали на Базаре/Вокзале. Алтайская семья гипотетична, включение в эту гипотетичную семью японского и корейского языков тоже гипотетично. Алтайскость/монгольскость и т.п. части кельтских и германских лошадей признано не всеми. Объяснение процесса распространения этой лошади по кельтам и германцам требует построения дополнительной гипотетической конструкции.

В общем, предположение на гипотезе и допущением погоняет.

У части Брахманов есть и азиатские компоненты

Можно поподробнее со ссылками? Интересно было бы ознакомиться, без иронии.

тюрк. Tümür, — «железо»
Томирис (греч. Τόμυρίς) Томур-ис , Царица Массагетов.[/b]

А ложка - это маленькая ложь! © 8)
« Последнее редактирование: 17 Август 2020, 09:07:30 от Yaroslav »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11862
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Нет не говорили,
Откуда это можно узнать? :-[

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11862
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
тюрк. Tümür, — «железо»
Томирис (греч. Τόμυρίς) Томур-ис , Царица Массагетов.[/b]
Массагетский - изолят. Тюркское железо на самом деле массагетское. Тюрки до встречи с массагетами не знали железа. 8)

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6130
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2778/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
И что что Пара-Корейцы не могли быть в южной Сибири или восточном Казахстане,
И кстате сам южносибирский компонент ведь без Ханьских добовок он и в эпохе Бронзы Монголии.
Ну не знаю, в Хувсгеле очень хорошо проявлен ханьский компонент, по-моему. У глазковцев ладно, под вопросом.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11862
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
ханьский компонент
а насколько он коррелирует с этническими китайцами?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6130
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2778/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
а насколько он коррелирует с этническими китайцами?
Формулировка Fire :) Скорее, коррелирует с рисоедами, на мой взгляд. И от них на север попал.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100