АвторТема: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК  (Прочитано 2495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoshaАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +25/-4
Поскольку я работаю в Академии Наук, то сегодня присутствовала на митинге в защиту разгона Академими Наук.

Все законы, которые  обсуждаются в СМИ и сегодня обсуждался на митинге, на мой взгляд звенья одной цепи.

Как сегодня информировали на митинге, в институтах министерства Культуры (всего их пять), в четырех поменяли директоров. В пятом институте в Москве (институт реставрации) от реформ директор скончался, а сотрудников оставили двух.

Институт Генетики также находится в системе Академии Наук.

Если вам не безразлична судьба духовной культуры нашей страны, вы тоже можете поучаствовать в сборе подписей в защиту Академии Наук

Для обращения к президенту <СПАСЕНИЕ РАН> http://www.save-russian-academy.org/

---

Оффлайн GoshaАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +25/-4
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #1 : 16 Июль 2013, 18:51:30 »
Поскольку я была первой в стране, кто проинформировал общественность о первом проекте в мире по использованию исследований ДНК для генеалогических целей, то позволю себе заметить, что когда нет людей способных оценить инновационные тенденции в мире, то нет и возможностей их использовать.

Нам довольно долго запрещали отправлять за рубеж образцы ДНК, тому много свидетелей.

Относительно того, что вам все равно приходится обращаться за рубеж-это свидетельство лишь того, что у нас не дают средств на науку и псевдореформирование, а на деле расформирование науки лишь ухудшит ситуацию.


Оффлайн Andymeon

  • Сообщений: 1068
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-4
  • Y-ДНК: R1a [CTS 3402+ Y2910+ YP310+]
  • мтДНК: H3i
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #2 : 16 Июль 2013, 20:31:59 »
Gosha, я случайно видел видео приема Владимира Фортова у Путина, глядя на этот  диалог можно было увидеть облегчение в глазах Фортова, когда Путин упомянул, что Фортов, будет по прежнему возглавлять все то, что они нареформируют.
После такого обнадеживания Фортов даже папочку свою захлопнул.
Если уж глава РАН такой мямля, то подписи в интернете,  это вообще ерунда.
Я не голосую за то в чем не разбираюсь, но разбираюсь в том, что подписи в интернете дело пустое.
Нужны бумажные носители с паспортными данными и очень много, тогда можно принять к рассмотрению.
Или уж касками об асфальт как некогда шахтеры...
Вам конечно плюс, за просвещение общественности, я то случайно через дебри интернета сюда пришел.

Цитировать
Нам довольно долго запрещали отправлять за рубеж образцы ДНК, тому много свидетелей.
У нас и по сию пору, нет официального разрешения.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10086
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1506/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #3 : 16 Июль 2013, 20:38:32 »
Цитировать
Институт Генетики также находится в системе Академии Наук.
Нам все равно приходится все делать либо у американцев либо у китайцев, так что думаю реформа ему пойдет на пользу.
-Он болен.
-Попробуем лечить усекновением головы.
-Да, думаю это пойдет больному на пользу.


П.С. Так вы оказывается делаете анализы в институте генетики при академии общественных наук КНР или институте генетики при Национальной академии наук США? Или таки в коммерческих лабораториях?
По вашей логике эти академии тоже нужно разогнать - вы ведь не у них тестировались.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10086
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1506/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #4 : 16 Июль 2013, 20:41:39 »
Нужны бумажные носители с паспортными данными и очень много, тогда можно принять к рассмотрению.
Или уж касками об асфальт как некогда шахтеры...
Вот это http://cook.livejournal.com/223141.html и есть касками об асфальт.

Оффлайн GoshaАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +25/-4
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #5 : 16 Июль 2013, 21:35:26 »
ну, митинги проходят в разных регионах. Сегодня был-можете посмотреть в инете фото. Были представители СМИ.

Фортов не вся Академия. Дело в том, что страну оставили без нормального школьного образования (которое у нас раньше по данным ЮНЕСКО лучшим в мире). Теперь Академию добивают. И не только Академию. Наступление такого рода идет по всем фронтам.

ДНК генеалогия у нас напрямую зависит от того будет ли Институт генетики работать в прежнем статусе, или скатимся к эпохе Лысенко, когда генетика была "продажной девкой"

Этот сайт претерпел много изменений, но ведь начинался он на энтузиазме отдельных лиц. Также как я выдержала тоже много "обличений" от разных лиц, прежде, чем идея вошла в обиход. Денис молодец. Если бы не он, то вы бы нашли в инете только иностранные сайты.

Бумажные носители будут и есть уже. Но нужна также поддержка обществености. В РУнете организовали группу СТОП РАН - у них свой сайт и в Контакте тема. Они повесили на Президиум Академии баннер 80+ и требуют поддержать законопроект
« Последнее редактирование: 16 Июль 2013, 21:48:04 от Gosha »

Оффлайн Andymeon

  • Сообщений: 1068
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-4
  • Y-ДНК: R1a [CTS 3402+ Y2910+ YP310+]
  • мтДНК: H3i
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #6 : 16 Июль 2013, 22:21:34 »
Цитировать
П.С. Так вы оказывается делаете анализы в институте генетики при академии общественных наук КНР или институте генетики при Национальной академии наук США? Или таки в коммерческих лабораториях?
По вашей логике эти академии тоже нужно разогнать - вы ведь не у них тестировались.


Про разогнать небыло ни слова, я лишь про то, что защищать можно и виновного, тут все от точек зрения зависит.

Хотел было согласиться, но вот вдруг вспомнил, что http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%E3%E5%EE%E3%F0%E0%F4%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E5_%EE%E1%F9%E5%F1%F2%E2%EE

Цитировать
Национальное географическое общество (англ. National Geographic Society) — одна из крупнейших научных и образовательных организаций США. Было основано 27 января 1888 года в Вашингтоне.

Проект генографик https://genographic.nationalgeographic.com/ , был запущен именно этой организацией, торгующей по мимо прочего книжками, фильмами и журналами с майками.

Американцы молодцы, они умеют науку поставить на широкую ногу востребованности обществом.
Китайцы тоже с них берут пример.

Или еще тесный пример бизнеса и науки, Б. Сайкс который на базе своего университета открыл "магазин " днк тестирования. http://www.oxfordancestors.com/

« Последнее редактирование: 16 Июль 2013, 22:30:31 от Andymeon »

Оффлайн kaa76

  • Сообщений: 663
  • Страна: ru
  • Рейтинг +213/-0
  • Y-ДНК: R-L1029
  • мтДНК: U5a2a2
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #7 : 16 Июль 2013, 23:36:44 »
Похоже руководство страны пришло к подобной точке зрения:
Цитировать
На Западе наука сама себя кормит. Однако в России, а до этого в СССР результат исследований оторван от потребностей, поэтому академики оттягивались марая бумагу - изображая «науку».  Изобретая то, что никому не нужно, бесполезно, затратно или просто перемалывая время. Понятно, что это тоже какое-никакое знание, но которое не имеет практического применения, а по нормальному, например на Западе, платят как раз за пользу.

Но в России за такие «труды» люди получают ученые степени, гранты, дачи и служебные автомобили ибо РАН – один из элементов Совка, оставшийся незыблемым с 1991-го года. Номенклатуру КПСС хотя бы слегка почистили, а академики даже не «перестраивались». Как сидели в креслах у себя в институтах – так и сидят, мешая развитию науки в России. Хотя больше 20 лет прошло с 1991-го. Из-за результатов этой «науки» Совок, кстати, и проиграл экономическое соревнование. Суммы которые были впустую потрачены народом на академиков исчисляются триллионами долларов. И продолжают тратится. Поэтому, этот элемент Совка должен быть разрушен, ибо лучше позже чем никогда.
Вместо хождения на стачки и собирания подписей против решения, которое уже принято можно сделать свои встречные предложения.
Создать программу реформы на своём участке работы, будь то Институт Генетики или что- ещё.

P.S. Кстати сайт Института Генетика сейчас заражен вирусами.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10086
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1506/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #8 : 17 Июль 2013, 00:06:18 »
Я на всякий случай еще раз обращу внимание

http://cook.livejournal.com/223141.html

Ну а совок... Ну куда ему до демократий западных и современных отечественных? Только вот одна цитата, ну если кто слышал про индекс цитирования:

" База данных цитат-индексов, поддерживаемая Институтом научной информации (Филадельфия), является всемирно признанным инструментом оценки научной продуктивности и ученого, и исследовательского учреждения, и страны в целом.) За последние 15 лет советского периода индекс цитирования 50 наших ученых в различных фундаментальных и прикладных областях превысил 1000, что свидетельствует об их решающем влиянии на мировые научные направления, которое сравнимо с воздействием работ Нобелевских лауреатов."

Оффлайн GoshaАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +25/-4
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #9 : 17 Июль 2013, 00:33:54 »
Про суммы, потраченные впустую

Курчатов-ядерная энергетика,
Королев-освоение космоса
Генетические исследования в 20-е годы опережали мировые исследования, пока генетику не объявили продажной девкой и не пересажали всех
Вавилов умер от голода в тюрьме, а коллекции семян со всего мира сохранили в блокаду (в том числе пшениц и других сельскохозяйственных злаков). Продолжать можно очень долго.

Вот цитата из ВИКИпедии В России работают тысячи учёных с большим объёмом международного цитирования (десятки и сотни ссылок на их работы). Среди них преобладают физики, биологи и химики,

При желании можно набрать в поисковой строке Гугла например: Вклад российской науки в мировую и получить много ссылок и почитать их или послушать http://www.youtube.com/watch?v=-t0wxLnGkQk

ну и далеко в историю можно не заглядывать: Алферов-на его открытии сейчас работают все мобильные телефоны (и не только они), а начинал он открывать в советское время, ну а мобильные телефоны появились уже в постсоветское время

Очень много сделали биологи-академики в изучении и борьбе с опасными инфекционными и не только заболеваниями, проверяя на себе агенты, которые боролись с инфекциями. Сейчас многие уже не помнят, как люди умирали целыми населенными пунктами от тифа, холеры и других опасных инфекций. Вот об академике Павловском (между прочим и генерале) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Фильм о Павловском (2005 год) http://www.youtube.com/watch?v=DzagRHdG8_4

На Западе наука сама себя не кормит-это ВРАНЬЕ. Биология, в том числе генетика сейчас на Западе являются самыми финансируемыми областями, т.е. туда направляются самые большие средства. Вот и перепадает нам, то есть тем, кто отправляет туда на анализ свои ДНК образцы. В России именно в эти области исследования наименьшие вложения. А Биология это наука о том, что нас окружает и за счет чего мы живем, пьем и кушаем. У нас очень грязно в городах и около них-а экология это наше здоровье. Можно не открывать бесчисленные аптеки, если вода и воздух чистые, а продукты питания не заражены химикатами
« Последнее редактирование: 17 Июль 2013, 01:11:17 от Gosha »

Оффлайн kaa76

  • Сообщений: 663
  • Страна: ru
  • Рейтинг +213/-0
  • Y-ДНК: R-L1029
  • мтДНК: U5a2a2
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #10 : 17 Июль 2013, 01:24:53 »
На Западе в науку вкладываются не только государство, но и большие корпорации.
У нас такого не наблюдается, к сожалению, и слово "инноватор" применяют зачастую в смысле "чудак".

Сейчас можно много писать об успехах и великих открытиях многоцитируемых ученых.
Однако от народного хозяйства они отделены многочисленными бюрократическими структурами, которые и хотят зачистить.

В каждой ситуации надо постараться рассмотреть возможности для себя.
Разумеется речь не про интриги против коллег, а про предложения своих иследований/разработок как в новые государственные программы, так и инвесторам.

Есть они у вас?

Оффлайн GoshaАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +25/-4
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #11 : 17 Июль 2013, 01:35:40 »
А о чем же я писала-как мы начинали информировать про ДНК генеалогию В начале 2000 годов, когда появился первый в мире проект ДНК генеалогии). Ведь не только информировали, но тестировали первые образцы. Выделяли ДНК в Санкт-Петербурге в Институте Отта под руководством главного генетика города заведующего лабораторией пренатальной диагностики профессора Баранова (которая кстати занимается изучением и диагностикой болезней на ранних стадиях развитиия зародыша человека) и отправляли на ДНК исследования для генеалогических целей первыми на всем постсоветском пространстве. Заметьте -оплачивало не только наше государство.

Поскольку это форум о ДНК генеалогии-то и пишу об этом.

Относительно других биологических исследований и разработок, думаю, вам будет не интересно, хотя может быть упомянуть стоит. Много лет занималась изучением антарктического шельфа, а также шельфа арктических, дальневосточных морей, Черного, Азовского, Каспийского, Балтийского морей и пресноводной фауной. Ну и специалисты в соответствующих областях всегда обращались за помощью и в практическом применении моих результатов

Ерунда это про бюрократические структуры. Бюрократические структуры ничего не понимают в тенденциях и направлениях в науке.

Сейчас это предлагаемое реформирование сведет труд научных работников до положения рабов на галерах (в виде какой-то бюрократичесой структутры, которая будет определять куда направлять те мизерные средства, которые может быть будут поступать, а может и не будут)

Чтобы быть конкурентно способными на мировом рынке научных разработок, нужно вкладывать в фундаментальную науку, а прикладной аспект всегда зависит от тех, кто способен его создать, а потом только внедрить.
« Последнее редактирование: 17 Июль 2013, 01:49:36 от Gosha »

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6295
  • Страна: ru
  • Рейтинг +795/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #12 : 17 Июль 2013, 10:11:59 »
Я Вам советую такой вопрос вынести на Общественную Инициативу для российских граждан на сайте www.roi.ru
Там если людям интересно то и голоса найдете. А у нас тут даже если все согласны, то Вы и сотни голосов скорее всего не наберете - масштабы другие.

Оффлайн kaa76

  • Сообщений: 663
  • Страна: ru
  • Рейтинг +213/-0
  • Y-ДНК: R-L1029
  • мтДНК: U5a2a2
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #13 : 17 Июль 2013, 11:29:31 »
Я Вам советую такой вопрос вынести на Общественную Инициативу для российских граждан на сайте www.roi.ru
Там если людям интересно то и голоса найдете. А у нас тут даже если все согласны, то Вы и сотни голосов скорее всего не наберете - масштабы другие.
Такая инициатива там уже есть, даже с 2 вариантами.

Оффлайн GoshaАвтор темы

  • Сообщений: 90
  • Рейтинг +25/-4
Re: СПАСЕНИЕ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
« Ответ #14 : 17 Июль 2013, 16:38:07 »
Спасибо за понимание, но 100 голосов это тоже хорошо

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100