АвторТема: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу  (Прочитано 2919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ГроменкоАвтор темы

  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0

Данные представлены из трех источников:
1. Кутуев Ильдус Альбертович. Генетическая структура и молекулярная филогеография народов кавказа.
2. Балановский Олег Павлович. Изменчивость генофонда в пространстве и времени: синтез данных о геногеографии митохондриальной ДНК и Y-хромосомы.
3. Сайт http://www.eupedia.com

Принцип составления таблицы как видно, простой - если имелись результаты хотя бы из 2 работ, то вычислялось среднее значение. В будущем таблица будет дополнятся.
Представлены 4 народа, данные по которым есть во всех 3 источниках, это - Чеченцы, Ингуши, Даргинцы и Лезгины.

TOP 3 народов, у которых одна гаплогруппа в процентном отношение имеет наибольшее значение:
1. Ингуши с J2 - 86%
2. Даргинцы с J1 - 82%
3. Осетины с G2a - 69.8% (у Шапсугов (субэтнос Адыгов) по Балановскому G2a еще выше - 87%) 

Также ряд любопытных данных из работ указанных выше.

Кутуев. Положение популяций Кавказа в пространстве двух первых главных компонент по данным о распределении частот гаплогрупп Y-хромосомы:


Генетическая датировка популяционно-специфичных кластеров гаплотипов:
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2013, 22:51:11 от Шад »

Оффлайн ramazantuv

  • Сообщений: 160
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-2
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #1 : 11 Сентябрь 2014, 21:26:57 »
А почему нет табасаран?  Были же сведения..
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2014, 22:23:13 от ramazantuv »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10772
  • Страна: az
  • Рейтинг +1657/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #2 : 08 Февраль 2019, 04:27:32 »
Мои собственные предварительные изыскания сугубо кавказских субкладов гаплогрупп J1/J2/G2 наводят на мысль, что предки современного населения Кавказа появились здесь не ранее ~8 тыс. лет назад. При этом большинство линий сходится ~5000 лет назад. То есть спустя ~3000 лет после миграции из Восточной Анатолии пракавказцы прошли через бутылочное горлышко. Разумеется, это было уже неолитическое население. Похоже, потомков более раннего (палеолитического, свыше 10000 лет) населения на сегодняшний день на Кавказе не осталось. (Речь именно что об исчезновении сугубо кавказских субкладах старше 10 тыс. лет).

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5446
  • Страна: ru
  • Рейтинг +415/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #3 : 08 Февраль 2019, 05:31:32 »
Цитировать
Разумеется, это было уже неолитическое население. Похоже, потомков более раннего (палеолитического, свыше 10000 лет) населения на сегодняшний день на Кавказе не осталось. (Речь именно что об исчезновении сугубо кавказских субкладах старше 10 тыс. лет).

Как не осталось? J2a1 Z6049 (100% CHG), самое древнее население Кавказа, имеющее возраст свыше 10 000 лет.
https://www.yfull.com/tree/J-Y12603/

И скорей всего, и данная древнекавказская ветвь обнаружится среди западнокавказских абхазов (адыга-абхазов).
https://www.yfull.com/tree/J-Y6305/
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2019, 05:47:00 от сармат »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10772
  • Страна: az
  • Рейтинг +1657/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #4 : 08 Февраль 2019, 06:25:10 »
Интересно! Точнее будет обозначить их как J2a-Y12379, это уже конкретно только этот регион. Характерно, егосовсем нет в Закавказье. (Единицы не в счёт)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11084
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1957/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #5 : 08 Февраль 2019, 06:29:22 »
Как не осталось? J2a1 Z6049 (100% CHG), самое древнее население Кавказа, имеющее возраст свыше 10 000 лет.
https://www.yfull.com/tree/J-Y12603/

Судя по дереву, котиасец представляет собой отдельную линию Y12379*, у которой был общий предок с совеременными кавказцами ~10800 лет назад. У него нашли приватные снипы?

В любом случае, ситуация двойственная. То, что он Y12379 совсем не означает, что он предок современных Y12379. Как сравнительно недавно Allanus Cudarianus считал всех львовян R1a-M17 потомками человека жижицкой культуры с R1a-M17 )))

В общем, как у нас найден мезолитический карел J1-CTS1138 (снип узла J1-M267), что не значит, что он предок всех нас J1-CTS1138.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5446
  • Страна: ru
  • Рейтинг +415/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #6 : 08 Февраль 2019, 06:41:05 »
Интересно! Точнее будет обозначить их как J2a-Y12379, это уже конкретно только этот регион. Характерно, егосовсем нет в Закавказье. (Единицы не в счёт)

Из Закавказья, данный субклад встречается в Армении.

Армянские J2a1 Z6049



Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10772
  • Страна: az
  • Рейтинг +1657/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #7 : 08 Февраль 2019, 06:43:08 »
Естественно, необязательно что именно этот человек был биологическим предком нынешних носителей - это мог быть его брат или кузен :)

Видимо, окончательно ледник ушёл 12000 лет назад. Но надо сказать что видимо в Талыше ледника не было, раз там сохранилась субтропическая обстановка.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8127
  • Страна: kz
  • Рейтинг +722/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #8 : 08 Февраль 2019, 06:49:28 »
Интересные данные

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10772
  • Страна: az
  • Рейтинг +1657/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #9 : 08 Февраль 2019, 06:52:23 »
На древе Yfull пока нет закавказских ветвей, нужны новые БигИгреки.
Но пока получается только один субклад. Впрочем, в условиях гор много разных гаплогрупп маловероятно. Буду мечтать когда же протестируют дДНК из Гобустана...
Ожидаю там J2a.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5446
  • Страна: ru
  • Рейтинг +415/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #10 : 08 Февраль 2019, 06:53:42 »
Цитировать
Судя по дереву, котиасец представляет собой отдельную линию Y12379*, у которой был общий предок с совеременными кавказцами ~10800 лет назад. У него нашли приватные снипы?

В любом случае, ситуация двойственная. То, что он Y12379 совсем не означает, что он предок современных Y12379.

Предком он может и не быть, но уже понятно что данный субклад на данной территории находится с глубокой древности и не случайно пикует на данной территории.

Многие адыга-абхазские J2a1 Z6049 ещё не пробигованы, но уже есть кое кто из них частично проснипированный и близкий к Котиасу.


Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11084
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1957/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #11 : 08 Февраль 2019, 07:01:58 »
Естественно, необязательно что именно этот человек был биологическим предком нынешних носителей - это мог быть его брат или кузен

Или неизвестная ему личность, жившая от него на расстоянии сотен и даже тысяч километров, чьи потомки придут в Закавказье намного позже после него.

Мы вообще по-моему потомки счастливчиков, выживших в бронзовом веке.

Правда, как я уже сказал, с котиасцем не всё так однозначно, так как 1) не помню возраста его останков и возраста его БОПа с современными кавказцами этого субклада, 2) он жил в Закавказье - и как минимум большая часть представителей этого субклада сегодня живёт в Закавказье.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5446
  • Страна: ru
  • Рейтинг +415/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #12 : 08 Февраль 2019, 07:07:12 »
Цитировать
Правда, как я уже сказал, с котиасцем не всё так однозначно, так как 1) не помню возраста его останков и возраста его БОПа с современными кавказцами этого субклада, 2) он жил в Закавказье - и как минимум большая часть представителей этого субклада сегодня живёт в Закавказье.

Не меньше живет и на Северо-Западном Кавказе, среди адыгов, абазин, осетин и т.д.

А пару веков назад еще больше жило, до переселения большей части адыгов в Турцию.

Возраст его останков 10 000 лет.

БОП с современными кавказцами  10 800 лет.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10772
  • Страна: az
  • Рейтинг +1657/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #13 : 08 Февраль 2019, 07:09:49 »
Цитировать
Или неизвестная ему личность, жившая от него на расстоянии сотен и даже тысяч километров, чьи потомки придут в Закавказье намного позже после него.

Позволю себе не согласиться. J2a-Y12379 - субклад явно эндемичный на Кавказе, без палеолитических финнов и мезолитических бангладешцев. Его нисходящие возникли именно что уже на Кавказе и вне этого региона его не нашли.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2019, 07:41:30 от Farroukh »

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5446
  • Страна: ru
  • Рейтинг +415/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Сводная таблица Y-ДНК по Кавказу
« Ответ #14 : 08 Февраль 2019, 07:13:54 »
Ещё раз по Западно-Кавказским J2a1 Z6049.

На сегодняшний день 10 из 22 адыга-абхазских J2 являются J2a1 Z6049 (SK1321).
Что и не удивительно для Западно-Кавказского региона, где данный субклад присутствует со времен мезолита (Котиас CHG).


https://www.familytreedna.com/public/UbykhSochi?iframe=yresults

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100