АвторТема: Митогаплотипы J1c2  (Прочитано 3476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1120/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Митогаплотипы J1c2
« : 26 Май 2013, 13:03:21 »
Для моего митогаплотипа родительским таксоном является http://forensicdna.ru/db/the_tree/tx/hg/J/tx_J1c2_306659.htm#
Он-лайн база Valery дает возможность посмотреть ближайшее окружение, то есть митогаплотипы, входящие в твой родительский таксон. Для этого нужно найти список Child taxa и входя по ссылкам в ГенБанк в каждом гаплотипе смотреть происхождение. Итак:
FJ499472    Norwegian; origin_locality:Norway: Asker
FJ499471    English; origin_locality:USA
FJ190383    USA
GU123042   Russia, Malyarchuk,B., Derenko,M., Denisova,G. and Kravtsova,O.  Mitogenomic diversity in tatars from the volga-ural region of Russia, 2010a
HQ260985   English; origin_locality:USA: MA
EF660952   Italy (Gasparre 2007)
ну и так далее.
Пока пойти дальше не хватило терпения и времени. Но по крайней мере теперь ясно как это работает.
« Последнее редактирование: 30 Март 2019, 22:32:38 от Шад »

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1120/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #1 : 26 Май 2013, 15:25:49 »
Таксон J1c_306656 / J1c2_306659 / J1c2c_323171 / J1c2c_423695
Differences from the parent taxon   16213GA
В нем два гаплотипа
GU949564  Russia, Kursk region
EF660929  Italy (Gasparre 2007)

Вот пример митогаплотипов с одной мутацией. То есть - ближе некуда. Разброс впечатляет - Курск и Италия.
Всё таки митоДНК для генеалогических целей, увы, не подходит.

Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1179
  • Страна: ru
  • Рейтинг +177/-0
  • Y-ДНК: N-Z16975 Neuri
  • мтДНК: J2b1a6a1
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #2 : 20 Август 2013, 11:42:07 »
Вот пример митогаплотипов с одной мутацией. То есть - ближе некуда. Разброс впечатляет - Курск и Италия.
Всё таки митоДНК для генеалогических целей, увы, не подходит.
Не, всё же можно подстроить примерный путь миграции предков. Вот, например, для моей J: http://www.familytreedna.com/public/Selivanov/default.aspx?section=news

Оффлайн rifatx77

  • Сообщений: 95
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: J2a1h2a
  • мтДНК: J1c2
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #3 : 22 Август 2013, 09:01:36 »
Есть ли возможность заказать интерпретацию mito результатов в самой FTDNA?

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #4 : 22 Август 2013, 09:55:20 »
Есть ли возможность заказать интерпретацию mito результатов в самой FTDNA?
По всем вопросам к ФТДНА лучше и обращаться в ФТДНА :), есть же контакты на сайте: http://www.familytreedna.com/contact.aspx

Оффлайн rifatx77

  • Сообщений: 95
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: J2a1h2a
  • мтДНК: J1c2
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #5 : 22 Август 2013, 10:34:28 »
да всё там есть. здесь отписался, дабы получить ответ у людей сталкивающихся с этим, наверняка не мало таких. делают, не делают, насколько это оправданно и информативно. на сайте, как я понимаю, нет специалистов, во-всяком случае по мито. сам интерпретировать результат не могу, нет времени разбираться с этим
« Последнее редактирование: 22 Август 2013, 11:23:23 от rifatx77 »

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #6 : 22 Август 2013, 10:45:27 »
В первом сообщении темы - ссылка на митобазу, посмотрите совпадения, как это сделал уважаемый Шад. http://forum.molgen.org/index.php/topic,5668.msg186668.html#msg186668

Но даже полное совпадение митосиквенса с кем-либо говорит лишь о том, что общий митопредок жил в период от 0 до 4000 лет, мутации в митохондриях происходят редко...

Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1179
  • Страна: ru
  • Рейтинг +177/-0
  • Y-ДНК: N-Z16975 Neuri
  • мтДНК: J2b1a6a1
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #7 : 23 Август 2013, 11:47:31 »
да всё там есть. здесь отписался, дабы получить ответ у людей сталкивающихся с этим, наверняка не мало таких. делают, не делают, насколько это оправданно и информативно. на сайте, как я понимаю, нет специалистов, во-всяком случае по мито. сам интерпретировать результат не могу, нет времени разбираться с этим
Рекомендую связаться с совпаденцами по FGS и HVR2 и порасспрашивать их про материнскую линию. Потом можно на картах Yandex отметить места проживания предков и примерно нарисовать путь переселения предков.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1120/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #8 : 24 Октябрь 2013, 22:15:23 »
Посмотрел в ФТДНА mtDNA - Ancestral Origins по HVR1, HVR2, AND CODING REGION MATCHES
Ближайшие (GENETIC DISTANCE -1) совпаденцы, точнее совпаденки, из Ирландии. Причем все 3.
Теперь ясно почему меня иногда тянет посетить  ирландский паб:)

Оффлайн jogger

  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R1a1a1g
  • мтДНК: J1b1a1
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #9 : 01 Ноябрь 2013, 16:33:51 »
В первом сообщении темы - ссылка на митобазу, посмотрите совпадения, как это сделал уважаемый Шад. http://forum.molgen.org/index.php/topic,5668.msg186668.html#msg186668

Но даже полное совпадение митосиквенса с кем-либо говорит лишь о том, что общий митопредок жил в период от 0 до 4000 лет, мутации в митохондриях происходят редко...
У FTDNA сказано, что "Matching on the Mitochondrial DNA Full Genomic Sequence (HVR1, HVR2, & Coding Region) test brings your matches into times that are more recent. It means that you have a 50% chance of sharing a common maternal ancestor within the last 5 generations. That is about 125 years" 95%  - 22 (about 550 years).
Это выглядит как-то более оптимистично, чем 4000 лет )
Кстати, совпаденцы (от 1 до 3 шагов) в FTDNA и mitosearch из Шотландии, но на этом форуме нашел одно совпадение по гаплогруппе из профиля. К сожалению, пока не сравнили HVR1, HVR2, & Coding Region, но по переписке про предков сдается мне, что в России будет много совпадений. Просто мало людей делают тесты, и еще меньше - публикуют.
Сорри, что влез не в свою тему )

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1120/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #10 : 02 Ноябрь 2013, 23:56:18 »
В первом сообщении темы - ссылка на митобазу, посмотрите совпадения, как это сделал уважаемый Шад. http://forum.molgen.org/index.php/topic,5668.msg186668.html#msg186668

Но даже полное совпадение митосиквенса с кем-либо говорит лишь о том, что общий митопредок жил в период от 0 до 4000 лет, мутации в митохондриях происходят редко...
У FTDNA сказано, что "Matching on the Mitochondrial DNA Full Genomic Sequence (HVR1, HVR2, & Coding Region) test brings your matches into times that are more recent. It means that you have a 50% chance of sharing a common maternal ancestor within the last 5 generations. That is about 125 years" 95%  - 22 (about 550 years).
Это выглядит как-то более оптимистично, чем 4000 лет )
Кстати, совпаденцы (от 1 до 3 шагов) в FTDNA и mitosearch из Шотландии, но на этом форуме нашел одно совпадение по гаплогруппе из профиля. К сожалению, пока не сравнили HVR1, HVR2, & Coding Region, но по переписке про предков сдается мне, что в России будет много совпадений. Просто мало людей делают тесты, и еще меньше - публикуют.
Сорри, что влез не в свою тему )

На форуме уже была дискуссия на тему датировок по митоДНК. Есть авторитетные мнения, основанные на калибровкам по шимпанзе и по заселению Америки через Берингию, которые дают именно указанный уважаемой Пенелопой результат по частоте мутаций. В свете этих калибровок калькулятор на сайте ФТДНА слишком оптимистичен.

Оффлайн татиа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5070
  • Страна: 00
  • Рейтинг +651/-0
  • Y-ДНК: R-L1029+
  • мтДНК: J1c2c
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #11 : 03 Ноябрь 2013, 00:17:35 »
Цитировать
насколько это оправданно и информативно

rifatx77, не оправдано и не информативно.
В свое время, заказала в подарок маме и была глубоко разочарована. Исполнителем была Роберта Эстес. Она переслала мне довольно-таки внушительный pdf-файл, в котором информативной для меня была ровно одна страница, потому что только она была посвящена гаплотипу моей мамы. Все остальное было взято с разных сайтов (в большой степени с того же FTDNA), которые я к тому моменту уже видела. Стоило это в то время $300.
Создалось устойчивое впечатление, что меня надули.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #12 : 03 Ноябрь 2013, 01:15:26 »
Цитировать
насколько это оправданно и информативно

rifatx77, не оправдано и не информативно.
В свое время, заказала в подарок маме и была глубоко разочарована. Исполнителем была Роберта Эстес. Она переслала мне довольно-таки внушительный pdf-файл, в котором информативной для меня была ровно одна страница, потому что только она была посвящена гаплотипу моей мамы. Все остальное было взято с разных сайтов (в большой степени с того же FTDNA), которые я к тому моменту уже видела. Стоило это в то время $300.
Создалось устойчивое впечатление, что меня надули.


Хорошо работает Роберта. Лет семь назад матчи продавал за деньги Питер Форстер но он брал по-божески - $30. Я же ни с кого не брал денег за матчи. Разве что со следователей :)

Оффлайн E71

  • Сообщений: 2
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R-YP951
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #13 : 25 Февраль 2019, 19:48:33 »
Начало 2019.
Итак, J1c2.
За прошедшее время на FTDNA наработана некоторая статистика.

Несмотря на катастрофически малую информативность данных по женским митотипам вообще (и почти полную бесполезность изучения H1 и J1 в Европе в частности), представляется, что есть основание (карта распределения FTDNA) для озвучивания частной гипотезы о причине необычайно большой (относительной, конечно) распространенности J1c2 в Северной Германии, Ютландии, Скандинавии и, особенно, на Британских островах.

Рассуждение о таком феномене состоит в предположении о доминировании субкладов этого женского митотипа в среде германо-скандинавских сообществ, осуществивших в первом тысячелетии н.э. англосаксонское завоевание Британии.
Лишь небольшая часть представительниц этой митохондриальной ветви попала на западную и восточную окраины Европы.
Уже из Британии и приморских метрополий Северной Европы носители митотипа приняли участие в экспансии через Атлантику.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1120/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Митогаплотипы J1c2_306659
« Ответ #14 : 25 Февраль 2019, 21:29:10 »
Начало 2019.
Итак, J1c2.
За прошедшее время на FTDNA наработана некоторая статистика.

Несмотря на катастрофически малую информативность данных по женским митотипам вообще (и почти полную бесполезность изучения H1 и J1 в Европе в частности), представляется, что есть основание (карта распределения FTDNA) для озвучивания частной гипотезы о причине необычайно большой (относительной, конечно) распространенности J1c2 в Северной Германии, Ютландии, Скандинавии и, особенно, на Британских островах.

Рассуждение о таком феномене состоит в предположении о доминировании субкладов этого женского митотипа в среде германо-скандинавских сообществ, осуществивших в первом тысячелетии н.э. англосаксонское завоевание Британии.
Лишь небольшая часть представительниц этой митохондриальной ветви попала на западную и восточную окраины Европы.
Уже из Британии и приморских метрополий Северной Европы носители митотипа приняли участие в экспансии через Атлантику.

У Вас J1c2?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100