АвторТема: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)  (Прочитано 30980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 929
  • Страна: ru
  • Рейтинг +262/-5
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY89957
  • мтДНК: V7a1
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #270 : 30 Июль 2018, 12:08:30 »


Некоторые Рюриковичи являются потомками местных племенных вождей, назвавшихся "братьями меньшими" потомкам Рюрика и потому причислившими себя к Рюриковичам. Но потомки Рюрика почти 100% были неместными ;)
А пруссы и прочие западные балты разошлись со славянами много тысячелетий назад, но, за счёт почти двухтысячелетнего соседства, повторно сошлись с ними в языковом плане. Отождествлять их никак не можно.
Романовы, скорее всего, вписали себя в пруссы как дань моде тех лет: идеальный аристократ должен происходить от Цезаря, ну или, хотя бы, от Карла Великого. ;D

Оффлайн Юрий C

  • Сообщений: 238
  • Страна: ru
  • Рейтинг +52/-1
  • Y-ДНК: R1a1a № 264855
  • мтДНК: T2b
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #271 : 30 Июль 2018, 13:58:14 »
 Daemon2017,как известно есть потомки князей. которые причисляют  себя к Рюриковичам. с гаплогруппой R1a, поэтому вопрос о происхождении Рюриковичей является открытым.
По поводу Романовых известно, что были из рода Кобылы: Семен Федорович(приехал на Русь в 1390 году из Литвы) и Андрей Иванович(выехал из Прусс в начале 14 века, От него Романовы), поэтому, по поводу их происхождения подождем пока будет формироваться база ДНК-тестирования. Известно, что от Семена Федоровича Кобылы пошли рода:Сидоровых, Сунбуловых, Тутыхиных, Ивашкиных, Чулковых,  но  не торопятся делать тестирование представители рода Романовых.  Поэтому, как говориться, поживем увидим.  :)

« Последнее редактирование: 30 Июль 2018, 14:24:07 от Юрий C »

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 929
  • Страна: ru
  • Рейтинг +262/-5
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY89957
  • мтДНК: V7a1
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #272 : 30 Июль 2018, 16:08:55 »
Daemon2017,как известно есть потомки князей. которые причисляют  себя к Рюриковичам. с гаплогруппой R1a, поэтому вопрос о происхождении Рюриковичей является открытым.
По поводу Романовых известно, что были из рода Кобылы: Семен Федорович(приехал на Русь в 1390 году из Литвы) и Андрей Иванович(выехал из Прусс в начале 14 века, От него Романовы), поэтому, по поводу их происхождения подождем пока будет формироваться база ДНК-тестирования. Известно, что от Семена Федоровича Кобылы пошли рода:Сидоровых, Сунбуловых, Тутыхиных, Ивашкиных, Чулковых,  но  не торопятся делать тестирование представители рода Романовых.  Поэтому, как говориться, поживем увидим.  :)

Ну с Романовыми ситуация пока неясная - это да.
А с Рюриковичами не-N1c все ясно: потомки славянских и финских племенных вождей, присягнувших потомкам Рюрика на правах вассала. Это же феодализм: лучше присянуть, чем умереть ;)

Онлайн Oleg V.

  • Сообщений: 688
  • Страна: ru
  • Рейтинг +124/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92>YP569
  • мтДНК: ?
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #273 : 30 Июль 2018, 17:01:39 »
Ну с Романовыми ситуация пока неясная - это да.
А с Рюриковичами не-N1c все ясно: потомки славянских и финских племенных вождей, присягнувших потомкам Рюрика на правах вассала. Это же феодализм: лучше присянуть, чем умереть ;)
А откуда уверенность, что это именно присягнувшие вожди? Не мог разве быть простой адюльтер или поздняя фальсификация родословной?

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 929
  • Страна: ru
  • Рейтинг +262/-5
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY89957
  • мтДНК: V7a1
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #274 : 30 Июль 2018, 18:11:47 »
Ну с Романовыми ситуация пока неясная - это да.
А с Рюриковичами не-N1c все ясно: потомки славянских и финских племенных вождей, присягнувших потомкам Рюрика на правах вассала. Это же феодализм: лучше присянуть, чем умереть ;)
А откуда уверенность, что это именно присягнувшие вожди? Не мог разве быть простой адюльтер или поздняя фальсификация родословной?

Тоже возможно, как и приписка в Рюриковичи потомков через женскую линию ;) И адюльтер мог быть. А приписку ранее 1917 я исключаю: нужны свидетельства 12 благородных родов, чтобы Герольдия приняла устные показания без документальных подтверждений - их, конечно, можно купить, но я надеюсь, что тогда слово честь не было пустым звуком  ;D
Увы, выяснением точных причин разных гаплогрупп никто не занимается, а ведь вот они, потенциальные исконно-славянские правители племен будущей Руси. Но нет: куда увлекательнее писать, что Рюрик был ободритом :/

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 130
  • Страна: ru
  • Рейтинг +51/-0
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #275 : 31 Июль 2018, 03:57:05 »
как известно есть потомки князей. которые причисляют  себя к Рюриковичам. с гаплогруппой R1a, поэтому вопрос о происхождении Рюриковичей является открытым.
О том, что Рюриковичи были из R1a уже даже Клесов не утверждает (хотя может он это никогда и не делал, не читал его старых статей)

Оффлайн Юрий C

  • Сообщений: 238
  • Страна: ru
  • Рейтинг +52/-1
  • Y-ДНК: R1a1a № 264855
  • мтДНК: T2b
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #276 : 31 Июль 2018, 14:16:36 »
           Ankor, вот, что Клесов  говорил ранее,   http://youtu.be/LUkszF
« Последнее редактирование: 01 Август 2018, 14:24:16 от Юрий C »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100