Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)

[Елена Александровна]

Меня ждут в Новопокровском архиве Кубани 8 дел, из которых тоже хочу узнать откуда Белянские прибыли.
Говор в семье был украинский. Легенда, что из казаков. (Но  на 1902 года упоминаются в МК  крестьяне).

Сегодня 18.06.2014г. нашла у Белянского сроки выполнения заказа:
Big Y    HiYNGS   575   7-9 Weeks

[1305]

как я понимаю, я - венед группы 2?

с подтвержденным снипом R-CTS456

номер кита 321887

[Lesla]

как я понимаю, я - венед группы 2?

с подтвержденным снипом R-CTS456

номер кита 321887

Нет. Просто "венед".

[1305]

"Нет. Просто "венед".


Эх! а я-то надеялся на звание Народного или хотя бы Заслуженного венеда России! 

не свезло!

[Елена Александровна]

Сегодня 18.06.2014г. нашла у Белянского сроки выполнения заказа:
Big Y    HiYNGS   575   7-9 Weeks

прошла неделя. Сроки уменьшили на неделю 6-8 Weeks

[Юрий C]

Sanders76, спасибо за подсказку про Хлыновскую  гипотезу, попробую что-нибудь поискать. Конечно, Вы правы,  самый надежный метод, это ДНК-тестирование, но практически, это осуществить весьма сложно, люди еще не готовы к таким методам. Если бы в Верхних Опочках нашелся бы энтузиаст и протестировал бы 2-3 Сидоровых, то многое бы прояснилось. Я, думаю, что все В. Опоченские Сидоровы,- представители одного рода.
Это сейчас Сидоровых много, а  16-17 веках, эта фамилия была не такой уж и распространенной, да и фамилии имели далеко не все население.

Был недавно в Новосибирском областном архиве выяснил, что мой дед Сидоров, женился на моей бабушке Овсянниковой Матрене Осиповне( с. Жуланка), семья которых также переселилась из Курской губ., Щигровский у. Фамилия Овсянниковых в Щигровском у. относится к однодворческим. Да и все остальные переселенцы из Курской губ. женились среди своих.

[Елена Александровна]

Сегодня заглянула на страницу к Белянскому. Как -то неправильно уменьшается время до результата Big-Y:
 осталось 5-7 Weeks

Но есть и радостное открытие! У Белянского появился совпаденец на 12-1 с неплохой родословной:
Vladimir  Lobin

Судя по И.О. написала письмо на русском.
Он будет венед или может и нет?

[Lesla]

Он будет венед или может и нет?

Ну для этого надо знать его номер в ФТДНА и проект, где можно увидеть его маркеры.

[Елена Александровна]

т.е. совпадение на 12 маркерах ещё не даёт гарантию, что у него та же группа.

Буду ждать - ответит или нет.

15-00  Ура! Ответил!
Предки около г.Бугуруслана Оренбургской области.
У него полный совпаденец - швед.

[Юрий C]

Елена Александровна, здравствуйте!
Скажите пожалуйста, у Vladimir  Lobin сделано только 12 маркеров? Может, он планирует делать расширение?

Есть же, еще и 297765   Grigoryi Lobin b.1885 above, тоже 12 маркеров, может они родственники?

[Елена Александровна]

Это он и есть. Его известный прямой предок!
В каком проекте?

Написала, что грубо у моего родственника с ним общий предок в тысячу лет.
Про апгрейт собиралась во втором письме.

[Юрий C]

Елена Александровна, большое спасибо. Про этого второго совпаденца тоже хотелось бы узнать. У меня в приближенцах Фины, Литовцы, Карелы, что говорит о том, мои предки пришли в Курскую губ. с севера.

[VVR]

Елена Александровна, большое спасибо. Про этого второго совпаденца тоже хотелось бы узнать. У меня в приближенцах Фины, Литовцы, Карелы, что говорит о том, мои предки пришли в Курскую губ. с севера.

Финны и карелы Z92 - это потомки ильменских словен(Новгородская, Псковская земля). А откуда пришли ильменские словены  и как они прихватили по пути достаточно большую часть Z92 где-то была на форуме археологическая дискуссия. Сейчас не подскажу где.

[Юрий C]

VVR, спасибо! То, что, - "Финны и карелы Z92 - это потомки ильменских словен(Новгородская, Псковская земля)" с вами согласен. У меня предки Сидоровы,  в Курской губ. по известным(архивным) данным жили с 17 века в с. Верхние  Опочки, а крепость Опочка(Псковская обл.) известна с начала 15 века. К началу 18 века границы русского государства отодвинулись далеко на запад, и Опочецкая крепость, как и другие пригороды Пскова, утратила свое военное значение. Возможно мои предки переселились из Опочки, в с. Верхние  Опочки и генетика, это как-то подтверждает. Есть данные(сказки Старооскольцев),  что первые переселенцы в с. Верхние Опочки, это 1680г., служилые люди, - дети боярские. Но до переселения в Верхние Опочки Сидоровы вероятно служили в Московских полках. В Ландратской переписи сказано, что один из братьев Емельян Сидоров служил в Московских полках.
  Есть данные(правда не проверенные), что род Сидоровых пришел в Курскую губернию из Литвы ( ИСТОРИЧЕСКАЯ ЛЕТОПИСЬ КУРСКОГО ДВОРЯНСТВА, А,А Танков). С 1360 года по конец XV века Курск был в составе Великого княжества Литовского.
 В, XVI-XVII веках Курск - важный оборонительный пункт Московского государства (вошёл в его состав в 1508 году) на границах с Речью Посполитой и Диким полем.
В, 1582 год. 12 марта Иван Грозный издает указ «.. .кто в жалобнице или в суде лжет и составит ябеду, ино того казнити торговою казнью (т. е. битьем кнутом всенародно на торговой площади) да записати в казаки в украинные города Севск и Курск».

[Юрий C]

Конкретный документ:


РНБ
Памятники истории русского служилого сословия.
Составитель А.В.Антонов. Древлехранилище.
Москва, 2011
Родословная книга по списку князя М.А.Оболенского
Главы книги сея, глаголемые родословника.
Стр.14
Род рязанцов
Сидоровых. Глава 45, лист 226. А от них пошли Сунбуловы, Ивашкины, Тутыхины,
Чюлковы.
Стр.132
(Л.д.237об/226) Род Сидаров резанцов да Сунбуловых, да Ивашкиных. Глава 45.

Семен Сидорович Кавыла приехал из Литвы к великому князю Василью Дмитриевичу всея Росии к
Москве, да с Москвы от великого князя отъехал на Резань к великому князю Олгу на Рязань. А у
Семена сын Семен же; а Семен Семенович приехал с
Рязани
к Москве к великому князю Василью
Васильевичу и был у великого князя боярин. А у Семена сын Яков; и Яков объехал с Москвы на
Резань
к великому князю Федору Олговичю. А у Якова дети: Тутыха да Сидор, да Юрья
(л.д.238/227) да Полуехт; и Тутыха да Юрья были на Рязани у великого князя Ивана Федоровича в
боярех. А у Полуехта у Яковлева сына дети
: Сунбул да Иван
Ивашка. А у Сунбула дети: Федор да
Иван, да Яков да Юрья, да Михайло, да Дмитрей (л.д.238 об/227об). А у Ивана Полуехтова сына
дети: Чюлок да Иван
, да Федор, да Семен, да Костянтин, да Истома, да Петр, да Матвей

Конкретный вопрос, если данные исследований по Y-хромосоме, по роду Семена Сидоровича Кавылы?