АвторТема: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)  (Прочитано 41396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13493
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2735/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #315 : 15 Август 2019, 12:22:53 »
А ХлынинЪ-АрхангеловЪ вам не родственник?

Даже не однофамилец! ;D

Оффлайн YOKE-makarёk

  • Сообщений: 43
  • Страна: de
  • Рейтинг +2/-0
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #316 : 15 Август 2019, 13:26:37 »
Нет, дорогой наш YOKE-makarёk, Вы наговорили сейчас аж на 3,5 форума.
Могу помочь Вам в организации встречи со схимником Соколовым, с ним и дискутируйте. Поживёте при монастыре на великой русской реке Волге, отдохнёте душой и телом от интернета.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13493
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2735/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #317 : 15 Август 2019, 13:45:36 »
Могу помочь Вам в организации встречи со схимником Соколовым, с ним и дискутируйте. Поживёте при монастыре на великой русской реке Волге, отдохнёте душой и телом от интернета.

Позже, позже, милейший наш YOKE-makarёk. А сперва хотелось бы поподробнее о "древне-германском", который "онемеченная латынь", из которого заимствования в греческий :)

Оффлайн YOKE-makarёk

  • Сообщений: 43
  • Страна: de
  • Рейтинг +2/-0
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #318 : 15 Август 2019, 14:21:58 »
Могу помочь Вам в организации встречи со схимником Соколовым, с ним и дискутируйте. Поживёте при монастыре на великой русской реке Волге, отдохнёте душой и телом от интернета.
Позже, позже, милейший наш YOKE-makarёk. А сперва хотелось бы поподробнее о "древне-германском", который "онемеченная латынь", из которого заимствования в греческий :)
А Вы считаете, что немецкий не от латыни произошёл, а был принесён рептилоидами с Нибиру ?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13493
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2735/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #319 : 15 Август 2019, 14:40:05 »
А Вы считаете, что немецкий не от латыни произошёл, а был принесён рептилоидами с Нибиру ?

Я пока что ничего не считаю, я токмо внемлю словесам Вашей учёности :)

Так немецкий ещё и от латыни произошёл? А подробности, как назло, опять только в Вашей областной библиотеке? ;D

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1312
  • Страна: ru
  • Рейтинг +338/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #320 : 15 Август 2019, 15:16:43 »
А Вы считаете, что немецкий не от латыни произошёл, а был принесён рептилоидами с Нибиру ?

Я пока что ничего не считаю, я токмо внемлю словесам Вашей учёности :)

Так немецкий ещё и от латыни произошёл? А подробности, как назло, опять только в Вашей областной библиотеке? ;D

Может потерянная библиотека Ивана Грозного там у них?

Оффлайн Юрий C

  • Сообщений: 390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +89/-1
  • Y-ДНК: R1a1a R-FGC46016 № 264855
  • мтДНК: T2b
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #321 : 17 Август 2019, 07:44:59 »
YOKE-makarёk, Вы пишете: "Моя прабабка является потомком одного из основателей княжеской династии в Ярославле, являющегося потомком Рюрика, согласно труда Соколова".
Пожалуйста,  покажите эту увязку: Рюрик - труды Соколова - Ваша прабабушка. Обожаю всякие документальные подтверждения.
« Последнее редактирование: 17 Август 2019, 08:20:47 от Юрий C »

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 246
  • Страна: ru
  • Рейтинг +75/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: T2
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #322 : 18 Октябрь 2019, 12:05:44 »
я нарисовал картинку со стрелкой , много непонятного бреда рисовать не захотел потому что я ориентировался тем что знаю и с чем сталкивался .
я читал про фатьяновскую культуру её упадок . о верхневолжской культуре я ничего не знаю особо просто мелкие детали . но вот о балановской фатьяновской культуре я думаю прочитал достаточно о её рассвете и закате , где то в начале нашей эры от неё практически ничего не осталось . я всегда считал что CTS9551 пришли с Вятки с какой то волной финно - угров в Прибалтику и Русский Север не без оснований - я написал балтские потонимы у удмуртов которые остались у них от балановской фатьяновской культуры которая там цвела и пахла от 4рех тысяч лет назад до двух тысяч лет назад .

Ватт - бобр . Тау - благодарю . Атьио - спасибо . Ужасъ - работать .

к обобщению с балтами Ацу - спасибо на литовском . работать на латышском - strādāt . Тау - на литовском тебе . про то что Ватт - как то относиться к понятию медлительности на балтских языках я что то слышал но найти уже не смогу возможно . как ни как Верхневолжская протобалтская культура (я не знаю кто является её потомком ) с балановской про которую я говорю разошлась 4ре тысячи лет назад а это солидный возраст

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 446
  • Страна: by
  • Рейтинг +247/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #323 : 18 Октябрь 2019, 13:25:56 »
Ацу - спасибо на литовском

Какое ещё Ацу – Ачю.

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 246
  • Страна: ru
  • Рейтинг +75/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: T2
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #324 : 20 Октябрь 2019, 22:55:16 »
Я кстати хотел бы ещё выразиться вот это удмуртское работать - ужась похоже на латышкое работать - страдат . потому что ась в удмуртском языке это кончание . это как лекасясь - злиться например . уж - это корень что то означающий . соответственно слово ужалить в русском языке будет однокоренным со словом ужасъ . соответственно ужалить будет где то близко со словом страдать . просто бывает такое что в слове есть куча корней слов разного значения . есть слово внутри у которого 4 ре корня например и в переводе на другой язык будет предложение из четырёх слов .

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 246
  • Страна: ru
  • Рейтинг +75/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: T2
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #325 : 11 Декабрь 2019, 02:21:01 »
в FTDNA  линии под CTS9551 обновились
       ветвь у CTS5149  в которую входят шведы со стороны Рослагена и финны с Юго - запада Финляндии разделило . при том так что финны  BY113155 сделали ветвь со шведом kit 777187 R-FT20231 ну и HG00277FIN тоже с ними в одном букете   . И другой швед kit 600582 создал ветвь R-S3350 параллельную общей ветви трёх финнов и одного шведа . скандинаво - суомская ветвь не захотела делиться на скандинавскую и финскую .
   Сидоров который R-FGC46016 находясь в общей ветвке с карелом(видимо) Лессоненом , финном Saarni , Полуниным , Невинским ( у сдававшего вроде какая то финская фамилия) , создал свою отдельную ветвь
к сожалению у моих дающих надежды YP4364 не фига
 431622          Иванов    Russian Federation R-YP4364
 494485          Per Björnsson, b. 1660 and d. 1724  Sweden   R-M198
  313105         Rönn                        Finland                 R-CTS214
  732173         Gustav Särglepp, b. 1880         Estonia        R-M198
  IN36272         Anshelm Riikanp Soininen b1872 Ruovesi, Finland       Unknown Origin     R-M198
  IN40805          Simon Johansson, b.1757, Siikainen          Finland         R-M198

R-BY30791 помолодел стал не 17 приватных снипов а 12 цать
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2019, 12:16:14 от Лекомцев Сана »

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 246
  • Страна: ru
  • Рейтинг +75/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: T2
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #326 : 01 Февраль 2020, 06:08:44 »
Два совпадения R1a1a по FGC

146745   Richard Saarni,b.1893   Finland   R-FGC45973   
300776   Lezhev Trifon b.1752 Sudnozero   Russian Federation  R-FGC45973

Интересно то, что д.Суднозеро находится на СЗ,  в 21 км. от границы с Финляндией. То есть, это пример географического совпадения гаплотипов.
Получается, что Saarni и Lezhev образовали отдельную ветвь, а моя ветвь,  - 264855   Семен Федорович Кобыла,боярин,г.р.~1360, из Литвы   Russian Federation  R-FGC45993 - отделилась.

надеюсь когда - нибудь Лысов появиться с форума Родная Вятка или его ближайшие родственники . у него 37 ми маркерный гаплотип был рядом с Саарни и Лесоненом (который Лежнев) и вроде бы Шапошниковым в базе Смергала . как - ни как один приближенец уже был у одного Лесонена у которого I1 по фамилии Меркушев . на Вятке с Вологды и с Ладоги до фига народа , даже у татар эти линии есть . на татарском форуме мне сказали что это скорее татары - мишари . якобы у татарских мурз были рабы которые напрочь забыли свой родной язык при будущем потомстве . у меня татары в очень близком родстве по мужской линии  как оказалось есть - они у кого то в груповом тестировании оказались 

Оффлайн Юрий C

  • Сообщений: 390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +89/-1
  • Y-ДНК: R1a1a R-FGC46016 № 264855
  • мтДНК: T2b
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #327 : 04 Февраль 2020, 09:52:56 »
Два совпадения R1a1a по FGC

146745   Richard Saarni,b.1893   Finland   R-FGC45973   
300776   Lezhev Trifon b.1752 Sudnozero   Russian Federation   R-FGC45973

Интересно то, что д.Суднозеро находится на СЗ,  в 21 км. от границы с Финляндией. То есть, это пример географического совпадения гаплотипов.
R-FGC45973FGC45973 * FGC45998formed 1800 ybp, TMRCA 1350 ybpinfo
id:YF66330
id:YF14536FIN - Saarni

Получается, что Saarni и Lezhev образовали отдельную ветвь R-FGC45973, а моя ветвь,  - 264855   Семен Федорович Кобыла,боярин,г.р.~1360, из Литвы   Russian Federation   R-FGC45993 - отделилась от них 1800 лет назад.
В. связи с этим, я снова утверждаюсь в предположении, что  мои предки Сидоровы были выходцы из "Прусс"(пришли на литовскую землю).
Самый близкий ко мне гаплотип, это гаплотип Нарутовича.  Хотя у меня нет полной информации по гаплотипу Нарутовича,  но на основе имеющихся данных сделаю прогнозную реконструкцию гаплотипа Нарутовича.
Нарутович - 14-24-16-10-(11-15)-12-12-10-13-11-30-15-(9-9)-11-11-24-14-20-32-(12-13-15-16)  - Литва(по данным FTDNA на 37 маркерах несовпад 6 мутаций с моим гаплотипом).
Сидоров - 14-24-16-10-(11-15)-12-12-10-13-11-30-15-(9-9)-11-11-23-14-20-33-(12-13-15-16)-11   12   19-23   15   16   19   20   33-38   14   11   11   8   17-17   8   12   10   8   11   10   12   22-22   15   10   12   12   13   8   14   22   21   12   12   12   13   11   11   12   14
В пределах поля матрицы(таблицы), от 37 до 67 маркеров(15 гаплотипов),  субклада - Z280>Z92>Z685>Z1907>CTS9551>YP5611-x1(R1a1a and Subclades Y-DNA Project),  посчитаем среднее число мутаций: 20/15=1,33~1 мутация, максимум 2 мутации.
Исходя из этого можно предположить, что в гаплотипе Нарутовича на 67 маркерах(по максимуму) 6+2=8 мутаций не совпадающих  с моим(Сидоров) гаплотипом.
Модальный гаплотип(1-67 маркеров) субклада(16 гаплотипов)  - 14   25   16   11   (11-11-11-15)   12   12   10   13   11   30   15   (9-10)   11   11   24   14   20   32   (12-13-15-16-16-16)   11   12   19-23   15   16   19   20   34-39   14   11   11   8   17-17   8   12   10   8   11   10   12   22-22   15   10   12   12   13   8   14   22   21   12   12   12   13   11   11   12   13
   
В пределах поля матрицы(таблицы), от 67 до 111 маркеров(8 гаплотипов) среднее число мутаций будет составлять - 25/8=3,12~3 мутации.
Сидороов(67-111 маркеров) - 31   15   9   17   11   26   27   19   12   12   12   12   10   9   12   11   10   11   11   29   12   14   25   14   9   10   19   15   18   11   23   16   12   15   24   12   24   19   10   15   17   9   11   11
Модальный гаплотип(67-111  маркеров) субклада(8 гаплотипов) - 32   15   9   15   11   26   27   19   12   12   12   12   10   9   12   11   10   11   11   29   12   14   25   14   9   10   19   15   18   11   23   16   12   15   24   12   24   19   10   15   17   9   11   11
Итого: на 111 маркерах отличие по количеству  мутаций, между гаплотипами Сидорова и Нарутовича, предположительно, составит 8+3 = 11 мутаций.

Если посмотреть на "СЬПІС ШЛЯХЕЦКІХ РОДАЎ,
ПРОЗЬВІШЧЫ ЯКІХ ПАЧЫНАЮЦЦА НА «Н».
Нарбут
Нарбут, Даўґяла-
Нарбут, Нарутовіч
Нарутовіч
Нарутовіч — гл. Нарбут", то видна явная связь рода Нарутовичей с  фамилией Нарбут.

На́рбуты (лит. Narbutas,польск. Narbutt) — княжеский род.

Нарбуты — богатый княжеский род герба Тромбы, литовского происхождения, восходящих к ХV-ХVII (и ранее) векам. Первоначально, как и во многих странах, это было имя (С. Абрамаускас указывает на древне-прусское происхождение этого слова), означающее «семьянин»[www.pawet.net/genealogy/narbutt/02/Генеалогія_роду_Нарбут._Герб_Трабы.html]. Согласно родовой легенде, Нарбуты были ответвлением магнатского рода Остиков, поэтому иногда писались Остиками-Нарбутами.[mozyrianka2007.narod.ru/narbyt.html]

Род Нарбут разделился на несколько ветвей, внесенных в I и VI части родословных книг Виленской, Витебской, Гродненской, Ковенской и Могилевской губерний.

В польском написании Нарбуты пишутся с двумя т: Nагbutt, в современном литовском языке добавляются суффиксы «аs» (Narbutas) в фамилиях мужчин, «еnе» — замужних женщин и «ite» «аite» -незамужних.
                                                                      География  клана Нарбутов
Начальная зона расселения Нарбутов — это зона Лиды, Вильнюса, Каунаса, Шяуляя, Россиен, то есть восточная часть Литвы — западная часть Белоруссии, причём в основном это были несколько родов одной фамилии, не имевших родственных связей. Поэтому здесь более уместно говорить, -  клан Нарбутов.

Удалось собрать сведения и составить 19 дворянских родословных росписей фамилии Нарбут, причём по 17 родословным известны и гербы. Нарбуты пользовались гербами: Трубы, Лис, Задора, Роза, а также Незгода, Стремя.

Поэтому, все это подтверждает  слова Курского историка  А.А. Танкова: "Сидоровы: Выѣхали изъ Литвы. Названiе получили отъ бывшаго въ родѣ ихъ Сидора".

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 246
  • Страна: ru
  • Рейтинг +75/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: T2
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #328 : 15 Март 2020, 01:35:13 »
зашёл в проект Finland DNA Project  обнаружил новые CTS214
IN17929 Phär Olofsson Rågell, b. 1550 and d. 1630  Finland что то из серии YP4364
IN60135 Unknown Origin  R-M198
13
24
16
10
11-13-14
12
12
11
13
11
31
17
9-10
11
11
25
14
20
33
12-14-15-16
11
10
19-19
15
16
18
20
35-39
14
11
11
8
17-17
8
11
10
8
11
10
12
22-22
15
10
12
12
13
8
14
24
21
12
12
12
13
11
11
12
13
похоже на ответвление CTS5149 в сторону северной русской ветви BY30791 с очень космическим возрастом учитывая что первых STR не 12 цать а 13 цать
R-CTS11505   появились IN30173  Yrjö Matinpoika, s. 1665 Mynämäki Karhula Finland  R-M198 , IN56702  Samuel Johansson b. 1704 d.1774 Marttila Finland  R-M198

ещё видел какой то гаплотип но я переварить не могу , ошибаюсь ли я
« Последнее редактирование: 15 Март 2020, 01:44:48 от Лекомцев Сана »

Оффлайн Юрий C

  • Сообщений: 390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +89/-1
  • Y-ДНК: R1a1a R-FGC46016 № 264855
  • мтДНК: T2b
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #329 : 06 Апрель 2020, 05:50:54 »
О происхождении рода Кобыла
b]О происхождении рода Кобыла[/b]
"... в начале II тысячелетия до н. э. в Восточной Прибалтике существовала единая балто-славянская общность, разделившаяся в дальнейшем на балтов и славян. Эти представления, получившие широкое распространение в лингвистике, сложились в связи с доминированием в российской науке 1930 — 1980-х гг. автохтонной теории, согласно которой славяне были коренными жителями Восточной Европы, а не ее колонизаторами.

Во второй половине I тысячелетия н. э. в Европе идет процесс образования христианской цивилизации, основой которой стали молодые феодальные государства. В рамках складывания новой культуры идет создание средневековой географической традиции, в которой народы и территории получают новые названия. Процесс переименования коснулся и территории юго-восточной Прибалтики

В IX веке термин «эстии» сменяется новым этнонимом — «пруссы». Впервые термин «пруссы» появляется в сочинении анонимного баварского географа как название народа, живущего восточное Вислы. В дальнейшем этот термин в форме «брутери», «прецун», «прутены», «брусы», «бороссы» будет фигурировать в европейских и восточных средневековых источниках, обозначая население, проживавшее между реками Висла и Неман".

"На территории Пруссии шел активный процесс дифференциации общества. По данным Вульфстана, которые относятся к концу IX века, в местном обществе можно выделить 3 социальные группы: знать, свободные и рабы. В категорию знати входят богатейшие, благороднейшие и кунинги (традиционный перевод этого термина — «короли», для российской традиции правомерно употреблять термин «князья»). Прусская знать выделяется тем, что пьет кобылье молоко, или кумыс. Второй слой общества — свободные общинники, которых Вульфстан определяет как свободных бедных. Они пьют медовуху, как и третий слой — рабы".
"В древности каждый напиток имел свое ритуальное значение, поэтому если люди пили молоко кобылиц, то они становились связанными с ними. Если принять семантику термина «прусс» по Е. Окуличу, то получается, что выпивший молоко кобылы сам становится конем (пруссом), а поскольку это относится только к мужчинам, то можно даже употреблять термин жеребцы. Иначе говоря, термин следует понимать дословно: пруссы — люди-лошади. Подтверждением нашей расшифровки является тот факт, что одним из родоначальников рода Романовых был Андрей Кобыла, имя которого без перевода на старославянский на самом деле Андрей Прусс, что подтверждается данными летописи о его приходе из Литвы".
http://www.world-history.ru/nations_about/2102.html
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2020, 07:41:56 от Юрий C »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100