АвторТема: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)  (Прочитано 40055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19622
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1490/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #15 : 07 Октябрь 2013, 20:13:08 »
Аббат Бузони, спасибо за ссылки. Я понял так, что это быстро мутирующий маркер. И в данном случае ему можно присвоить 1 мутацию или вообще не учитывать в подсчете.

Это полиндром и многошаговые мутации на таких полиндромах вполне возможны, сильно в этот вопрос не вникал, думаю более искушенные в этом вопросе люди смогут дать более расширенный ответ.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5376
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2695/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g

Оффлайн VVRАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 2723
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #17 : 08 Октябрь 2013, 00:26:19 »
VVR, скажите пожалуйста, у Lesonen DYS464=12-12-13-15-16-16, а у Tull=12-13-15-16, как их считать, в отношении мутаций?
100% это 1 мутация. называется Р1/Р2 дупликация. Т.е. характерные для венедов-2  464а=12 и 464d=16 дублируются и получается 12-12-13-15-16-16.

Оффлайн Юрий C

  • Сообщений: 367
  • Страна: ru
  • Рейтинг +80/-1
  • Y-ДНК: R1a1a R-FGC46016 № 264855
  • мтДНК: T2b
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #18 : 08 Октябрь 2013, 04:09:36 »
 VVR, спасибо за ответ. Буду считать, что у меня(kit.264855), c Lesonen несовпадение в 11 мутаций.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8896
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2160/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #19 : 12 Январь 2014, 21:45:58 »
278191   Gusev
похож на "Veneds[2]" - http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/60301/
У него интересная мутация в DYS385: 12-12-15

Оффлайн RomanS

  • Сообщений: 2345
  • Страна: cx
  • Рейтинг +502/-0
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #20 : 12 Январь 2014, 22:00:39 »
278191   Gusev
похож на "Veneds[2]" - http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/60301/
У него интересная мутация в DYS385: 12-12-15

Да, это товарищ из нашего проекта "Южное порубежье". Кстати, такая же интересная и редкая мутация у одного литовца. Что скажут специалисты по его приближенцам и тому литовцу из проекта R1а  и субклады?

Оффлайн VVRАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 2723
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #21 : 15 Январь 2014, 11:01:09 »
А разве есть сомнения? Гусев надёжно отнесён к "венедам-2". По редкой мутации(дупликации в DYS385) и совпадении с латышом(Стонис) я где-то писал, наверное в теме Южного порубежья. Примерно 900 лет. (плюс-минус конечно).

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8896
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2160/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #22 : 15 Январь 2014, 15:43:05 »
Спасибо, Владимир! Я не всегда за всеми новостями поспеваю...

Оффлайн Юрий C

  • Сообщений: 367
  • Страна: ru
  • Рейтинг +80/-1
  • Y-ДНК: R1a1a R-FGC46016 № 264855
  • мтДНК: T2b
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #23 : 28 Апрель 2014, 12:01:07 »
Здравствуйте!
Был в Курском архиве. В метрической книге за 1895 год нашел запись, - Жених государственный крестьянин Алексей Аким Чиркин, невеста государственная крестьянка Марина Иванова дочь Сидорова.
Поручители по жениху Верхние Опочки, ефрейтор Пракопий Стефанов Сапрыкин, государственный крестьянин Илья Максимович Мальцев.
По невесте государственный крестьянин, Сергей Алексеевич Положенцев, государственный крестьянин Михаил Васильевич Сидоров(мой предок).
Далее в ревизских сказках по Верхним Опочкам, все Сидоровы, как и все государственные крестьяне идут как однодворцы, а далее согласно ревизским сказкам Старооскольского уезда как дети боярские. Село Верхние Опочки было основано детьми боярскими.

Видно по ДНК, что в основном  Венеды-2 жили в северной части России, Финляндия, Литва. Мой kit.264855

Возникает вопрос, о возможности переселения детей боярских из города  Опочка (Псковская область) на охрану границы Государства  Московского, где и были основаны Верхние Опочки.. Может, кто, что знает по этому вопросу, может есть документы?

Оффлайн татиа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5071
  • Страна: 00
  • Рейтинг +654/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #24 : 28 Апрель 2014, 12:26:08 »
ЮрийС, документы есть в РГАДА, я сталкивалась там с Опочками.

А почему Вы пишите здесь?
Это тема для днк-вопросов.

Оффлайн Юрий C

  • Сообщений: 367
  • Страна: ru
  • Рейтинг +80/-1
  • Y-ДНК: R1a1a R-FGC46016 № 264855
  • мтДНК: T2b
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #25 : 28 Апрель 2014, 12:45:41 »
татиа, здравствуйте! Меня интересуют не только документы(хотя, документы, это весьма важно), мне интересно мнение по заданному вопросу, тех, кто  занимается молекулярной генеалогией. Ибо они также анализируют исторические материалы, но в связи с данными ДНК.

Оффлайн татиа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5071
  • Страна: 00
  • Рейтинг +654/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #26 : 28 Апрель 2014, 12:53:46 »
ЮрийС, я слабею)))

Оффлайн Юрий C

  • Сообщений: 367
  • Страна: ru
  • Рейтинг +80/-1
  • Y-ДНК: R1a1a R-FGC46016 № 264855
  • мтДНК: T2b
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #27 : 28 Апрель 2014, 13:02:14 »
татиа, это Ваше право. Черную кошку трудно искать, в темной комнате, но это не значит, что ее там нет.

Оффлайн татиа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5071
  • Страна: 00
  • Рейтинг +654/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #28 : 28 Апрель 2014, 13:08:35 »
ЮрийС, а если серьезно - то что мудрить? Конечно переселялись. Вот только дети боярские переселялись в исторические, вполне документальные уже времена. И в этом смысле переселяться могли не только венеды оттуда, но и N1c1, например, и другие. Потому что условные венеды, именем которых маркируется эта ветка относятся к гораздо более древним, чем упомянутое переселение в качестве уже детей боярских - времена.
Поэтому как раз самое существенное "дотащить" эти Ваши "венедские" днк-результаты до времени, где работает бумажная генеалогия.
Так что вперед к Фул и Биг Игрек. Делайте сами или, по крайней мере, следите, когда эта смычка произойдет.

Оффлайн Юрий C

  • Сообщений: 367
  • Страна: ru
  • Рейтинг +80/-1
  • Y-ДНК: R1a1a R-FGC46016 № 264855
  • мтДНК: T2b
Re: Ветвь "нёвры-2" субклада R1a-Z92 (Z685+, Z1907+)
« Ответ #29 : 28 Апрель 2014, 13:28:14 »
татиа, спасибо за обстоятельный ответ.  В моей ветке Венеды-2 весьма мало гаплотипов, поэтому построить модальный гаплотип весьма сложно. Организовать бы тестирование Сидоровых в В. Опочках, было бы здорово, но практически осуществить не реально. У меня есть один совпаденец из Псковской области, но тест у него сделан только на 17 маркерах.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2014, 13:35:40 от Юрий C »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100