Я тут не совсем понимаю, вы ведь не от L818 выделились от 1150 лет назад? Просто на какие даты еще можно ориентироваться? Мне кажется первая дата формирования она действительно очень условная и в больших границах разброса. Вторая очень точная. Это понятно. Но разве можно отбрасывать первую дату? Пусть ее точность в пределах 3000 лет?
Да тут дело не в точности - думаю, если эта цифра и сдвинется потом, то в пределах 500 лет. Оценка как была, так и останется глубоко в бронзовом веке, и нам всё равно привязываться к истории этого периода пока почти нечем, вне зависимости от уточнения даты. Очевидное семитское происхождение и менее очевидная география. Как по мне, Месопотамия как версия красивее выглядит, но у наших арабских родственников ZS5383 давно идёт спор - были ли они с доисторических времен в юго-восточной Аравии - или пришли туда из Месопотамии. Я бы тоже до конца не исключал вариант, что L817 в доисторические времена был в Йемене вместе с ZS5383.
Дату 2400-2500 лет до н.э. отбрасывать и в мыслях нет, это ведь TMRCA L818, одна из ключевых точек во всей нашей истории. Ракурс "с дальнего конца", на котором Вы акцентируете, тоже, наверное, нужно рассматривать.
Но тогда давайте уточним формулировки. Cмысл даты 4500 лет назад (т.е. TMRCA L818), определенный с точки зрения субкладов, - это время рождения/расхождения не одной, а всех трёх сыновних линий, L818*>Редван, L818*>Ивановский и L818>L816. Но у нас все рассуждения пока вынуждены сводиться к L816, т.к. по двум другим ветвям дико не хватает данных.
И здесь возникает проблема верного восприятия при подаче информации, из-за которой я, собственно, с Вами и спорю. Акцент на том, что L816 (по составу ныне известных потомков - преимущественно еврейский клад) появился 4500 лет, как бы переносит образ ныне известных L816 глубоко в прошлое. Но по факту мы ничего об этом не знаем. Может, выживший 1150 лет назад предок ZS2728 и ZS11491 был арабским мальчиком, случайно усыновленным еврейской семьёй. А может, ещё с аморрейских времён в этом роду передавалась традиция праведных ханифов, и его представителем был библейский патриарх Иов (примерно это утверждал один мой мистически настроенный старший родственник, ссылаясь на устную Тору
) Может, левитские фамилии в L816 - след традиции о происхождении из знати древнего Израильского царства, а может - след байки, придуманной для повышения авторитета удачливым авантюристом, который прибыл в 9 веке в Европу откуда-то из Багдада.
Ракурс с "ближнего конца", т.е. с TMRCA, хорош тем, что даёт нам гипотезы с минимальным количеством домыслов. L816 (точнее, ближайший общий предок ZS2728 и ZS11491) в 9-м веке н.э. был евреем. L818 (точнее, ближайший общий предок L816, Ивановского, Редвана) 4500 лет назад был семитом и жил на Ближнем Востоке. С этими утверждениями очень тяжело спорить, а вот утверждать всё тоже самое "с дальнего конца" (он же "дата формирования", он же TMRCA отцовского клада), получается куда хуже.
В общем, пока 50 снипов-эквивалентов L816 и Ваши 47 частных снипов не разложены по веткам Y-хромосомного дерева, нам ещё долго будет о чём беседовать