АвторТема: И всё-таки она вертится!  (Прочитано 19635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2256
  • Страна: ru
  • Рейтинг +551/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #60 : 16 Май 2016, 20:36:31 »
Удачно. Эксперимент удался :). А в gedmatch результат увидим?
Из соседней ветки форума:
T221634    *M V.-V.
Да, увидел. Я да же в матчах у себя Т221634 обнаружил. :) Правда на очень далекой малообещающее дистанции - 7,4 с 8сМ.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #61 : 31 Июль 2016, 02:20:54 »
Аутосомная история потомков А.С.Пушкина получает свое продолжение. Некоторое время назад у всех троих обсуждавшихся выше в данной ветке потомков поэта (или его жены) появился совпаденец.  При этом фамилия нового родственника не оставляет никаких сомнений относительно генеалогических связей с 3 уже протестированными представителями генетического клана солнца русской поэзии... и эта фамилия - Лорис-Меликов.

Делаем вывод, что протестированный по прямой мужской линии является потомком министра МВД при Александре II графа М.Т. Лорис-Меликова, а по одной из других своих предковых линий - потомком Пушкина через его дочь Наталью Александровну фон Меренберг (Дубельт). Таким образом, общими ближайшими предками у Лорис-Меликова с моим подопечным и с Воронцовым-Вельяминовым являются непосредственно чета Пушкин-Гончарова.
Итого, люди, родство которых восходит непосредственно к Пушкину: а) FF могут определяться как родственники; б) в данном конкретном случае имеют между собой общую динну совпадения 20, самый длинный сегмент  9.
Дополнительный интерес представляет то обстоятельство, что протестированный Лорис-Меликов также приходится праправнуком Александра II. Можно было не делать дорогостоящих и многолетних раследования относительно предполагаемых останков императора Николая II, а просто заказать ему FF ;D
« Последнее редактирование: 31 Июль 2016, 03:49:33 от mikhail a. »

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #62 : 31 Июль 2016, 07:41:12 »

Оффлайн Sylvester

  • Сообщений: 1641
  • Страна: ru
  • Рейтинг +570/-0
  • FTDNA:290147 YFull:YF64174 GEDmatch:T532939
  • Y-ДНК: I1-Y16803 Varangians (SWE>RUS)
  • мтДНК: N1a1a1a1a2 (RUS,KAZ,BGR,HUN)
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #63 : 31 Июль 2016, 14:00:03 »
Т.е. от В-В до A.P. 4 колена, до Napier 5 колен, до Лорис-Меликова 5 колен.
Вот так это выглядит со стороны В-В :






Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #64 : 01 Август 2016, 12:34:56 »
Т.е. от В-В до A.P. 4 колена, до Napier 5 колен, до Лорис-Меликова 5 колен.
Вот так это выглядит со стороны В-В :




С Napier сложнее, так как у него еще идет родство по линии Ланской - жены Александра Александровича Пушкина, потомками которого являются В-В до A.P. Поэтому больше общих сегментов, чем с Лорис-Меликовым

Оффлайн alminko

  • Сообщений: 213
  • Страна: ru
  • Рейтинг +64/-0
  • Y-ДНК: R-M269
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #65 : 07 Январь 2017, 23:52:35 »
http://vluki.chat.ru/t_pshkin.htm
Тут есть несколько потомков Пушкина по России.
  Kit T165825  S.L. Kantilyanova-Pushkina - это случайное сходство или за этим что-то есть?
В ближайших совпаденцах Кантильяновой-Пушкиной в Gedmatch фигурирует еще некая Пушкина-Шибалодова.
Обе Пушкины есть в моих дальних приближенцах, общий со мной и ими обеими есть Михаил Воронцов-Вельяминов. Я связался с куратором Пушкиных, до сих пор не получил ответа. Но совпадение это крайне интересное.

Предлагаю еще прочитать вот эту статью http://chudesamag.ru/ochevidnoe-neveroyatnoe/pushkin-i-ego-prekrasnyie-anzheliki.html

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #66 : 24 Март 2017, 15:03:28 »
Наткнулся на гедматче:
T471441      Simon von Sachsen-Coburg und Gotha
 
идёт вкупе с

http://www.the-kings-son.com/the_author

И в чем здесь профит?

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 732
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #67 : 21 Июнь 2017, 13:44:18 »
Нашлась на 23andMe четырехюродная племянница из "пропавшей с радаров" ветви! 0.30%, 2 сегмента.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #68 : 21 Июнь 2017, 13:57:53 »
Нашлась на 23andMe четырехюродная племянница из "пропавшей с радаров" ветви! 0.30%, 2 сегмента.
ну вот.. а мне тут написали, что с 0.31% и 3 сегментами это де "шум" древний

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 732
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #69 : 21 Июнь 2017, 14:12:53 »
Нашлась на 23andMe четырехюродная племянница из "пропавшей с радаров" ветви! 0.30%, 2 сегмента.
ну вот.. а мне тут написали, что с 0.31% и 3 сегментами это де "шум" древний

На этом уровне, как мне кажется, соотношение шум/реальное где-то будет примерно равновероятным (к ашкенази, финнам и т.д это ещё не относится). В общем нужно спрашивать такого совпаденца, кого он знает из предков)))

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1418
  • Страна: hu
  • Рейтинг +264/-6
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #70 : 21 Июнь 2017, 16:36:26 »
Нашлась на 23andMe четырехюродная племянница из "пропавшей с радаров" ветви! 0.30%, 2 сегмента.
ну вот.. а мне тут написали, что с 0.31% и 3 сегментами это де "шум" древний
Это как молотить горы мусорные в поисках жемчужины или искать иголку в стоге сена...

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #71 : 21 Июнь 2017, 19:13:09 »
ну вот.. а мне тут написали, что с 0.31% и 3 сегментами это де "шум" древний

:)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #72 : 21 Июнь 2017, 20:27:50 »
Советчики выше не могут даже внятно сказать, а что они собираются отыскать благодаря генетическим тестам.

Я формирую свои задачи внятно и без экивоков: ищу информацию о своих предках. Чем глубже предок, тем он мне интереснее; тем ценнее любая информация о нём.

Логика анализа проста и очевидна. Имеем два ФАКТА, требующих осмысления и правильных выводов:

1. В некоторых случаях ФФ, или 23эндМи не отражают даже относительно близкое родство (начиная где-то с четвероюродного).
2. Имеем достаточно большие кумулятивные совпадения и крупнейшие УПСы, по которым не можем получить документального подтверждения родства.

Второй пункт обусловлен следующими основными факторами (по убыванию значимости):
а) непроработанность документальных родословий у сравнивающих гаплотипы;
б) НДБО;
в) т. н. реликтовые гаплоблоки.

Ну, а теперь основной конформисткий вывод, как сейчас принято говорить, лайф-хак: тратьте время на контакты с людьми, которые имеют проработанные генеалогии.     :)

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 652
  • Рейтинг +155/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #73 : 21 Июнь 2017, 22:42:49 »
У меня можно сказать случился тоже небольшой прорыв в данном плане, сделал тест всем бабушкам и дедушкам у одной высветилось совпадение в 70 с чем-то CM с женщиной с английским именем, написал ей оказывается у неё был пра-прадед Пётр Сенулевич (за транскрипцию не ручаюсь), а у бабки моей собственно дед Юлиан Петкевич с Вильнюса, к сожалению документально подтвердить родство не получилось, однако очевидно что родство имеется.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #74 : 22 Июнь 2017, 00:28:12 »
Если не говорить о целенаправленной проверке гипотез. Если иметь в виду только аутосомы и нецелевой свободный поиск, то и у меня есть чем похвастаться.

"Семейная легенда" по бабушке жены (Влад-фантазёр, ау!), бабушке, которую даже я знал лично, гласила, что она из коренных сибиряков. Из кержаков-староверов.
Случайно обретённый троюродный племянник жены (точнее найденный благодаря совпадению на 23эндМи) - эту сказку опроверг. В Сибирь бабушка подалась уже в 13 лет из Таврической губернии. А туда предки перебрались во второй половине 19 века из Воронежской губернии.

А вы песни поёте про потомков монаха (sic!), плешь и прямой нос.   :-\

Действительность же заключается в том, что по нынешним временам "историческая память" и "семейные легенды" редко бывают верны дальше чем на глубину 2-3 поколений.
"Генетическая память" - вообще суть выдумка. Фигура речи.


:)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.