АвторТема: И всё-таки она вертится!  (Прочитано 19500 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9624
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #30 : 25 Февраль 2016, 02:47:24 »
И вопрос к знатокам: Мусины-Пушкины и Пушкины родственики? Интересуюсь, потому что предок моей жены Лавр Григорьевич Алов служил управляющим в имении графов Мусиных-Пушкиных  в Сокольском (информация документально не проверена).
Родственники. И по документальной генеалогии, и генетически - http://forum.molgen.org/index.php/topic,2693.0.html

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9624
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #31 : 25 Февраль 2016, 02:53:36 »
И вопрос к знатокам: Мусины-Пушкины и Пушкины родственики? Интересуюсь, потому что предок моей жены Лавр Григорьевич Алов служил управляющим в имении графов Мусиных-Пушкиных  в Сокольском (информация документально не проверена).

Об этом уже говорилось  ;D
http://forum.molgen.org/index.php/topic,849.msg308341.html#msg308341
Родственники, только там переход через женскую линию был.
Не, у них Y общая. Общий прямой мужской предок.

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2256
  • Страна: ru
  • Рейтинг +551/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #32 : 04 Март 2016, 14:55:49 »
В таком случае родство с Михаил должно было бы определиться...Хотя аутосомный тест - вещь капризная)
Надо спросить Mich Glitch. В gedmatch кита с номером F186200 нет. Возможно FF и не делалось. Но было бы интересно.
Кажется заказан тест FF для 186200. Ждем результаты. Судя по всему это еще один потомок А. С. Пушкина. Правда не по прямой линии.
« Последнее редактирование: 04 Март 2016, 15:10:12 от ankr21 »

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1473
  • Страна: ru
  • Рейтинг +470/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #33 : 04 Март 2016, 17:49:02 »
В таком случае родство с Михаил должно было бы определиться...Хотя аутосомный тест - вещь капризная)
Надо спросить Mich Glitch. В gedmatch кита с номером F186200 нет. Возможно FF и не делалось. Но было бы интересно.
Кажется заказан тест FF для 186200. Ждем результаты. Судя по всему это еще один потомок А. С. Пушкина. Правда не по прямой линии.
Рассчитываю на совпадение в 150-200 сМ

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3768/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #34 : 04 Март 2016, 18:58:22 »
Рассчитываю на совпадение в 150-200 сМ

Не могли бы Вы уточнить, пожалуйста, какова степень документального родства?
Т.е. сколько поколений у каждого из двух тестируемых до общего предка?

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3768/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #35 : 04 Март 2016, 19:04:36 »
Михаил Воронцов-Вельяминов, по Вашим сведениям, отстоит от А.С.Пушкина на 5 поколений.
А дистанция второго тестируемого какова?
Даже если 5 поколений (линков) - уже далековато.
6 - на грани.
7 - однозначно, спекулятивно.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3768/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #36 : 04 Март 2016, 19:06:31 »
И потом.
Общее совпадение нам ни к чему. Ситуация со столбовым дворянством - почти как с ашкеназим. Сплошные родственные пересечения.
Нужно смотреть наибольшие УПСы.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3768/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #37 : 04 Март 2016, 19:12:02 »
Затем. (Извиняюсь за армейский директивный стиль.)
Необходимо построить восходящие родословные деревья для обоих тестируемых. Проверить, а нет ли там каких других БОЛЕЕ БЛИЗКИХ родственных пересечений.

Это я предваряя чьё-нибудь значит. Нет. Возможно ничего и не значит.
Скоропалительность выводов - это клёсовщина (т.е. начётничество, упрощенчество, компиляции, подтасовки, общая безграмотность), или дилетанство.    :)

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1473
  • Страна: ru
  • Рейтинг +470/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #38 : 05 Март 2016, 16:47:54 »
Ближайшее родственное пересечение - 4-юродные кузены

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3768/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #39 : 05 Март 2016, 18:32:02 »
Ближайшее родственное пересечение - 4-юродные кузены

Не понятно. Совсем не понятно.
Варианты интерпретаций:

1. Тестируемый имеет генетических родичей четвероюродных братьев. Через кого-то.

2. Тестируемый имеет генетических родичей пятиюродных братьев (4th cousin). Через кого-то.

3. Пересечение с кем-то (4-юродное? 5-юродное?) через А.С.Пушкина.

4. Потомок Пушкина (уже протестированный) и Воронцов-Вельяминов являются пятиюродными братьями через Пушкина.

5. 4. Потомк Пушкина (уже протестированный) и Воронцов-Вельяминов являются пятиюродными братьями (четвероюродными?) через кого-то другого.

Вопрос же звучал просто: сколько поколений у протестированного до Пушкина?
5?
6?

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3768/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #40 : 06 Март 2016, 17:44:07 »
Можно ли ожидать  F186200 на гедматче?
Так ведь тест ещё не готов.
Потом результаты загружу.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1473
  • Страна: ru
  • Рейтинг +470/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #41 : 09 Март 2016, 00:40:30 »
Вопрос же звучал просто: сколько поколений у протестированного до Пушкина?
На простой вопрос - простой ответ: 5.
Но есть общий родственник и поближе...но не буду усложнять ;)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3768/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #42 : 09 Март 2016, 00:56:23 »
Но есть общий родственник и поближе...но не буду усложнять ;)

В таком случае вся затея лишена смысла.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1473
  • Страна: ru
  • Рейтинг +470/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #43 : 09 Март 2016, 01:12:47 »
В таком случае вся затея лишена смысла.
Думаю, что смысл все-таки есть. А более близкий общий предок - это сын поэта Александр Александрович.

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2256
  • Страна: ru
  • Рейтинг +551/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: И всё-таки она вертится!
« Ответ #44 : 09 Март 2016, 01:13:05 »
Вопрос же звучал просто: сколько поколений у протестированного до Пушкина?
На простой вопрос - простой ответ: 5.
Но есть общий родственник и поближе...но не буду усложнять ;)
То есть общий предок Александр Александрович?
На  секунду замешкался ::)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.