АвторТема: Какие будут мнения?  (Прочитано 7235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smal

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Страна: by
  • Рейтинг +374/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #30 : 25 Ноябрь 2013, 14:21:11 »
Видимо, закавказо-анатолийские L584+ имеют свой нисходящий снип, параллельный L943.

Без новых сиквенсов L943- образцов не обойтись.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10241
  • Страна: az
  • Рейтинг +1424/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #31 : 25 Ноябрь 2013, 14:29:59 »
L584+, L943- похоже, образуют тот самый кластер _b1. R1b1a2a2a: L23+ Z2103+ Z2105+ L584+ (Armenian, Assyrian, Jewish, Alevi, Laz, Ukrainian)

Вероятно, украинский гаплотип по происхождению также является ашкеназийским (западноазиатским).

Оффлайн DKurilo

  • Сообщений: 31
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1b1a2a1 Z2105+ Z2103+ L584+ L23+ L150+ L946- L945- L944- L943- L6- L51- L48- L47- L44- L4- L325- L277- L257- L226- L217- L216- L21- L20- L2- L196- L193- L188- L176.2- L165- L164- L159.2- L148- L144- L1-
  • мтДНК: H1c
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #32 : 07 Декабрь 2013, 16:08:40 »
Вероятно, украинский гаплотип по происхождению также является ашкеназийским (западноазиатским).

украинский гаплотип появился там из-за меня.
Не уверен, что он ашкеназийский. По крайней мере я знаю, что и дед и прадед и раньше все жили в селе Александровка (Олександрівка) Зачепиловского района Харьковской области.
Сейчас стараюсь понять, откуда я там такой. Но пока с трудом получается. Советский Союз порушил все связи родственные и находится что либо с большим трудом.
Я смог связаться с родственниками, оставшимися на(в) Украине в Харькове. Но в Александровке никого уже из семьи не осталось. Так что, даже если я потомок случайно заблудшего в Александровку еврея (что в целом возможно, т.к., как я знаю, в селах евреям разрешали работать, в отличии от Харькова) узнать это будет сложно, т.к. этот предок был очень давно.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10241
  • Страна: az
  • Рейтинг +1424/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #33 : 08 Декабрь 2013, 14:12:06 »
Цитировать
украинский гаплотип появился там из-за меня.
Ценная информация, плюсую в карму.

Вы можете указать, кто именно у Вас в совпаденцах? Судя по всему, у нас с Вами один и тот же кластер/субклад.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2763
  • Страна: ua
  • Рейтинг +614/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #34 : 09 Декабрь 2013, 02:35:18 »
По базе Семаргла у Курило много совпаденцев-зап.европейцев(ГД - 15 и более) других субкладов R1b, т.е. гомоплазных. Из L584 - армяне, причём один из них на 67м ближайший абсолютно реально. Там сразу несколько неслучайных признаков на маркерах, плюс у него Курило тоже ближайший. Тем не менее он не близко - ГД - 13/14. Фамилия - Африкян. Армянин из Догубаязита, Турция (ранее Баязет, ранее Аршакаван). Общий предок наиболее вероятно примерно 1000-1500 лет. Другие армяне существенно дальше.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10241
  • Страна: az
  • Рейтинг +1424/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #35 : 09 Декабрь 2013, 06:15:13 »

Оффлайн DKurilo

  • Сообщений: 31
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1b1a2a1 Z2105+ Z2103+ L584+ L23+ L150+ L946- L945- L944- L943- L6- L51- L48- L47- L44- L4- L325- L277- L257- L226- L217- L216- L21- L20- L2- L196- L193- L188- L176.2- L165- L164- L159.2- L148- L144- L1-
  • мтДНК: H1c
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #36 : 10 Декабрь 2013, 11:23:10 »
В принципе, часть VVR уже сказал.
По FTDNA по Y-DNA у меня всего три "совпаденца". Все только по 12 маркерам и на растоянии 1.
У Африкяна (152972) "открыто" 67 маркеров, но на 67 мы различаемся на 14 (не знаю чего, единиц :) ).
следующий Mr. John Mark Bartel (253571). Он из West Prussia.
и затем Francesco Basile (E15426) из Италии. Я связывался с его гм.. представительницей (как ни странно русской) и получил очень гневный ответ, как мне показалось, что он и его семья добропорядочные итальянцы и веками живут в Италии и нечего лезть вообще.

По YSearch европейцы. Всего два человека из Турции. Из Армении вообще никого.

По Family Finder в FTDNA (я понимаю, что от того дальнего предка могла только Y-DNA и остаться, но тем не менее) поляки, литовцы, финны, шведы, немцы, евреи, русские, украинцы.

В общем, теория об армянских войсках похожа на правду. Только, судя по тому, что ни в фамилии ни во внешности ничего армянского не сохранилось, да и в диаспоры я не вхожу, мой дальний предок был плодом случайной любви моего более дальнего предка. :)
Но буду пытаться копать дальше. Сейчас пробую отправить на анализ ДНК родителей, чтоб разделить в Family Finder "родственников". Но, опять же, возможно R1b-L584+ пришел ко мне из такого времени, что даже следов уже не найти.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10241
  • Страна: az
  • Рейтинг +1424/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #37 : 10 Декабрь 2013, 12:34:05 »
Цитировать
на 67 мы различаемся на 14
14 мутаций на 67 маркёрах означают, что ваш с ним ближайший общий предок жил 54 поколения назад

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10241
  • Страна: az
  • Рейтинг +1424/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #38 : 10 Декабрь 2013, 12:43:18 »

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2763
  • Страна: ua
  • Рейтинг +614/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #39 : 10 Декабрь 2013, 13:01:40 »
Цитировать
на 67 мы различаемся на 14
14 мутаций на 67 маркёрах означают, что ваш с ним ближайший общий предок жил 54 поколения назад
А вдруг 53? :)

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10241
  • Страна: az
  • Рейтинг +1424/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #40 : 10 Декабрь 2013, 13:16:49 »
Считаю по формуле Адамова - Клёсова. Поскольку здесь главное порядок определить, то разница между 53 и 54 не так уж велика. Явно, что он жил более 1 тыс. лет назад.

Оффлайн DKurilo

  • Сообщений: 31
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1b1a2a1 Z2105+ Z2103+ L584+ L23+ L150+ L946- L945- L944- L943- L6- L51- L48- L47- L44- L4- L325- L277- L257- L226- L217- L216- L21- L20- L2- L196- L193- L188- L176.2- L165- L164- L159.2- L148- L144- L1-
  • мтДНК: H1c
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #41 : 10 Декабрь 2013, 14:59:14 »
14 мутаций на 67 маркёрах означают, что ваш с ним ближайший общий предок жил 54 поколения назад
Интересное дело, оказывается часть армян Украины и Польши была носителями т. н. кыпчакского языка

Спасибо. Пока не осознал, что это может значить.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10241
  • Страна: az
  • Рейтинг +1424/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Какие будут мнения?
« Ответ #42 : 10 Декабрь 2013, 16:52:23 »
Это указывает, что один из Ваших далёких предков по мужской линии был, предположительно, армянином, переселившимся в Киевскую Русь многие лета назад.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100