АвторТема: Страсти по мордве (Страсти мордасти)  (Прочитано 63095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7756
  • Страна: gr
  • Рейтинг +667/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #540 : 10 Январь 2015, 12:14:22 »
Можете примерно на карте изобразить территорию этой страны Morduanorum, какой вы ее себе представляете и где проходила граница с той Венгрией?
Приблезительно на нижней Волге проходила их граница с той Венгрией.

A на этой Карте их поздние(?) границы
на юге граничат с Астраханью и Черкассами,
на севере с Московией и горными Черемисами(Эрзя/Мокша)
на западе с Литвой и Крымским Ханством
на востоке с Ордой

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81.%D0%B2%D0%B5%D0%BB.%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_1593_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD_%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%B4%D0%B5_%D0%99%D0%BE%D0%B4%D0%B5.jpg?uselang=ru

Оффлайн Stanislav S

  • Сообщений: 594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +130/-4
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a2b3
  • мтДНК: H3
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #541 : 10 Январь 2015, 12:22:01 »
Хороший фильм.

Гениальный, как хокку.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #542 : 10 Январь 2015, 15:35:37 »
Можете примерно на карте изобразить территорию этой страны Morduanorum, какой вы ее себе представляете и где проходила граница с той Венгрией?
Приблезительно на нижней Волге проходила их граница с той Венгрией.

A на этой Карте их поздние(?) границы
на юге граничат с Астраханью и Черкассами,
на севере с Московией и горными Черемисами(Эрзя/Мокша)
на западе с Литвой и Крымским Ханством
на востоке с Ордой

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81.%D0%B2%D0%B5%D0%BB.%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_1593_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD_%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%B4%D0%B5_%D0%99%D0%BE%D0%B4%D0%B5.jpg?uselang=ru

Ну вы фрик, поздравляю. Причем мелкий.  ;D


Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7756
  • Страна: gr
  • Рейтинг +667/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #543 : 10 Январь 2015, 15:44:33 »

Приблезительно на нижней Волге проходила их граница с той Венгрией.

A на этой Карте их поздние(?) границы
на юге граничат с Астраханью и Черкассами,
на севере с Московией и горными Черемисами(Эрзя/Мокша)
на западе с Литвой и Крымским Ханством
на востоке с Ордой

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81.%D0%B2%D0%B5%D0%BB.%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_1593_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD_%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%B4%D0%B5_%D0%99%D0%BE%D0%B4%D0%B5.jpg?uselang=ru

Ну вы фрик, поздравляю. Причем мелкий.  ;D
Я не фрик  :D , и описал карту правильно, для тех времен эта карта нормальная,
А вот вы Троль с бородавками причем сами это признаете  ;D

Онлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10154
  • Страна: id
  • Рейтинг +548/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #544 : 10 Январь 2015, 15:46:42 »
Я живу в Пермском крае и у меня на глазах исчезают коми-пермяки.
Ну, что тут поделаешь. Не загонять же финно-угров в резервации, как американцы индейцев. :-[

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #545 : 10 Январь 2015, 16:25:12 »

Приблезительно на нижней Волге проходила их граница с той Венгрией.

A на этой Карте их поздние(?) границы
на юге граничат с Астраханью и Черкассами,
на севере с Московией и горными Черемисами(Эрзя/Мокша)
на западе с Литвой и Крымским Ханством
на востоке с Ордой

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81.%D0%B2%D0%B5%D0%BB.%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_1593_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD_%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%B4%D0%B5_%D0%99%D0%BE%D0%B4%D0%B5.jpg?uselang=ru

Ну вы фрик, поздравляю. Причем мелкий.  ;D
Я не фрик  :D , и описал карту правильно, для тех времен эта карта нормальная,
А вот вы Троль с бородавками причем сами это признаете  ;D

Вы фрик, я попросил показать изобразить карту на основе данных Юлиана, вы же как явный фрик вильнули в сторону и начали фричить с картой Денкинсона или как там его))
Слабак))

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3311
  • Страна: fi
  • Рейтинг +800/-4
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR], МЖМ: C-M216
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #546 : 10 Январь 2015, 16:38:22 »
Часто ассимиляция в той или иной мере насильственная. Или сохранение этничности не поощряется по политическим мотивам. Не везде как в Сингапуре, где все коренные народы на уровне конституции - величайшая ценность страны.
Имею ввиду именно коренные народы на своей земле, а не сознательных или случайных мигрантов.

Онлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10154
  • Страна: id
  • Рейтинг +548/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #547 : 10 Январь 2015, 16:41:35 »
Не везде как в Сингапуре, где все коренные народы на уровне конституции - величайшая ценность страны.
Так в Сингапуре-то и очень коренных как бы нет. Быть может, часть малайцев, но вроде и среди них много от сравнительно недавних миграций.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7756
  • Страна: gr
  • Рейтинг +667/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #548 : 10 Январь 2015, 16:45:56 »
Вы фрик, я попросил показать изобразить карту на основе данных Юлиана, вы же как явный фрик вильнули в сторону и начали фричить с картой Денкинсона или как там его))
Слабак))
Троль червь Аббат
на это я ответил "приблезительно на нижней Волге проходила их граница с той Венгрией."

карту более позднего периода я в дополнение выложил,  и где я с последней картой фричил?

Запад, Литва доходила до сев.Дона, Крымцы до среднего Дона
Восток, Ногайская Орда восток от нижней Волги
Север, Московия(Россия), и Мокшане/Эрзя это юг Казанского Ханства
Юг, южное междуречье остатки  былой Орды в котором воины Черкессы/Черкассы Осетины и прочии

Осталось междуречье Сев.Дона и северной части нижней Волги, там либо никого не помешяют либо помещяют Мордва.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2015, 17:01:32 от Fire »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #549 : 10 Январь 2015, 17:02:30 »
1. Где карта страны длинною 15 дней?
2. Где граница?
3. Где на дополнительной карте равенство мокши с эрзей горным марийцам? Там такого нет, ваше фричество.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7756
  • Страна: gr
  • Рейтинг +667/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #550 : 10 Январь 2015, 17:09:38 »
1. Где карта страны длинною 15 дней?
2. Где граница?
3. Где на дополнительной карте равенство мокши с эрзей горным марийцам? Там такого нет, ваше фричество.
1) не обещал,
2) на нижней Волге с той Венгрией
3)Горн.-Черемисы в регионе Эрзя/Мокши и воокруг  Эрзя/Мокши южнее и западнее и восточнее

Про Марийцев я не писал, или опять вы Аббатийский маразм подключили?, к Г.Черемисам той Карты Марийцы не имеют отношение


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #551 : 10 Январь 2015, 17:28:08 »
1. Где карта страны длинною 15 дней?
2. Где граница?
3. Где на дополнительной карте равенство мокши с эрзей горным марийцам? Там такого нет, ваше фричество.
1) не обещал,
2) на нижней Волге с той Венгрией
3)Горн.-Черемисы в регионе Эрзя/Мокши и воокруг  Эрзя/Мокши южнее и западнее и восточнее

Про Марийцев я не писал, или опять вы Аббатийский маразм подключили?, к Г.Черемисам той Карты Марийцы не имеют отношение

1. Я же не писал, что вы обещали, я вам говорю покажите такую карту, но вы не сможете, потому что это бредятина))
2. Где на Нижней Волге, покажите на современной карте, вы же такой спец по картам))
3. Они на месте чувашей)) А с учетом того, что составитель тот еще этнограф, там именно марийцы подразумеваются.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3311
  • Страна: fi
  • Рейтинг +800/-4
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR], МЖМ: C-M216
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #552 : 10 Январь 2015, 17:36:45 »
Не везде как в Сингапуре, где все коренные народы на уровне конституции - величайшая ценность страны.
Так в Сингапуре-то и очень коренных как бы нет. Быть может, часть малайцев, но вроде и среди них много от сравнительно недавних миграций.

тем более

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1959
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #553 : 10 Январь 2015, 17:44:57 »
Локализация этносов четко фиксируется  археологией .  Самая южная граница проживания предков финно-угров  в средние века --это Пензенская и Тамбовская области Это почти Центральная историческая Россия
Средневековые карты сильно искажали локализацию  природных объектов , городов , стран и народов

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7756
  • Страна: gr
  • Рейтинг +667/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Страсти по мордве (Страсти мордасти)
« Ответ #554 : 10 Январь 2015, 18:22:33 »
1. Я же не писал, что вы обещали, я вам говорю покажите такую карту, но вы не сможете, потому что это бредятина))
2. Где на Нижней Волге, покажите на современной карте, вы же такой спец по картам))
3. Они на месте чувашей)) А с учетом того, что составитель тот еще этнограф, там именно марийцы подразумеваются.
1)
и
2) А я вам тогда скажу покажите мне карты нарисованые в 13 веке того региона?
Интересный вы человек, ничего другого не попросите? Бредом является просить подобное.

3) как так? позже Горные Черемисы называются и Мордовитами там тоже Марийцы подразумеваются?
А Мордва позже близко к Дону, судя по карте юго-восточнее Мордовитов
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/Blaeu_1645_-_Russi%C3%A6_vulgo_Moscovia_pars_australis.jpg

"Черемисы" думаю к Славянам попало от "Финно-Угорских" предков Эрзяно/Мокшан,
на вопрос "кто/откуда вы?" они отвечали со стороны Солнца(с Востока)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100