Богатырёв, Карачаево-балкарский проект

[Fire]

греки через колхидские поселения распространили?

Скорее всего да.

Как бы то ни было, E1b1b1 у осетин - мизер.

да. И весь северокавказский мизер E1b1b1 - это есть ни что иное как субклад E1b1b1a1b (V13), все совпаденцы - исключительно греки.

Тавитову Осетину нет близких Греков.
Пока не видел такого

[alan]

хм странно был уверен что осетины - православные давным давно, позже грузин, но все же в орбите Византийской Империи давно же кружили...
и осетин которых я встречал позиционировали себя как православные (но я их мало видел).
а у карачаев и балкарцев еще есть христиане?
п.с. кстати а как правильно "карачаи" или "карачаевцы" ?

Нет, осетины - совсем недавние христиане! Насколько мне известно, на осетинском языке не ведется даже христианских богослужений. В Северной Осетии богослужения ведутся на русском языке, а в Южной - на грузинском. Думаю, осетины с этого форума меня поправят, если я неправ! Кстати, в отличие от северных осетин, которые остаются язычниками де-факто, осетины южные гораздо сильнее христианизировались, благодаря тесным связям с грузинами.
Осетины, называющие себя православными, этим скорее подчеркивают, что они - не мусульмане, а не то, что они - христиане! Де-факто, они язычники!
У карачаевцев и балкарцев ныне нет христиан! Ну, кроме отдельных субъектов, как и везде и у всех, ставших адептами баптизма, пятидесятничество, иеговизма, кришнаизма и т.п. сект...
Правильно будет - карачаевцы!

[Farroukh]

Тавитову Осетину нет близких Греков.
Пока не видел такого

Да. Он близок славянам - украинцам и полякам.

[G-Man]

Farroukh

Снипу V-13 - не менее 7 тыс. лет. Есть ли какие-нибудь нисходящие снипы, которые позволят сузить "круг подозреваемых"?

[Fire]

Farroukh

Снипу V-13 - не менее 7 тыс. лет. Есть ли какие-нибудь нисходящие снипы, которые позволят сузить "круг подозреваемых"?

Даже от Geno нет новых снипов в V-13

[G-Man]

http://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpE.html

•   •    •   •    •   •    •   •    E1b1b1a1b   L142.1, L542/PF2220, PF2211/V13, PF2210/V36,
•   •    •   •    •   •    •   •    •    E1b1b1a1b*   -
•   •    •   •    •   •    •   •    •    E1b1b1a1b1   V27
•   •    •   •    •   •    •   •    •    E1b1b1a1b2   P65_1, P65_2, P65_3
•   •    •   •    •   •    •   •    •    E1b1b1a1b3   L17
•   •    •   •    •   •    •   •    •    E1b1b1a1b4   DYS643-null/L143
•   •    •   •    •   •    •   •    •    E1b1b1a1b5   M35.2
•   •    •   •    •   •    •   •    •    E1b1b1a1b6   L241
•   •    •   •    •   •    •   •    •    E1b1b1a1b7   L250, L251, L252
•   •    •   •    •   •    •   •    •    E1b1b1a1b8   L540


Поискал здесь нисходящие:
http://www.familytreedna.com/public/e3b/default.aspx?section=ysnp

Выкладываю позитивные:

L17+   
109889   Schweitzer
40329   Afonso da Silva
167154   Wolanski
192961   Young
154940   Gonzalez
159591   Gonzalez
146578   Gonzalez
118650   Rivera
N92163   Hammond
N49571   Gatty

   
L143+   
22762   Lancaster
115887   Pepper
N72229   Holmes
   
   
M35.2+   
56091   Hardy
175188   Sewall
54100   Sewall
   
   
L241+   
193935   Johnson
N60253   Paulhan
N43429   Baber
7263   Toviah
39430   Johnson
E8272   Abdurrahmani
N49450   Baber
98212   Baber
97766   Stafford
61248   Stafford
256334   Yorke
   
   
L540+   
199446   Kargol
225596   Nowak
158091   Kline
155155   Svercl
162917   Fredeen
51282   Wion
N45041   Hochreiter
70482   Ostholm
140927   Donovan
166692   Gebert
226416   Šabieka

[Farroukh]

Нисходящие от V13

Для славянских E-V13 в первую очередь можно проверить L241 (распространён от Сербии до Англии) и  L540 (носители - западные славяне, германцы).

Должен добавить, что Сергей Лутак (дальний предок которого мигрировал из Черногории) имеет отрицательные результаты по обоим этим снипам. Тем не менее, их стОит проверить.

[Seka]

   По  фамильным преданиям  родоначальником  Джаттоевых, Богатыревых и Кубановых  был абхазский дворянин по имени Лебусха из рода Лиевых, скрывшийся в горах Карачая от кровной мести.
Это не подлежит никакому сомнению.
Кроме того в   абхазском фольклоре есть упоминания о том, что абхазы раньше жили в Абассинии (Эфиопии).
После неудачной войны с соседним народом были вынуждены покинуть Африку, но Азрет Али (зять пророка Магомеда) преследовал их, но вернулся обратно ни с чем, так как его мул по прозвищу Дул-Дул не смог переступить положенной на дорогу перед ним лепешки хлеба.

 http://www.apsuara.ru/portal/node/332


нет ли их следов по этому маршруту


 

[адам]

Это не подлежит никакому сомнению.

Что именно не подлежит сомнению ?

[Farroukh]

родоначальником  Джаттоевых, Богатыревых и Кубановых  был абхазский дворянин

Гаплотип Богатырёва известен. Есть ли гаплотипы Джатоевых или Кубановых.

упоминания о том, что абхазы раньше жили в Абассинии

Единственный пока субклад, который есть в мизере в Западном Закавказье и в Эфиопии - это E1b1b1a1a (V12). Гаплотипы потомков абхазских негров так нигдде и не всплыли.

[адам]

Гаплотип Богатырёва известен. Есть ли гаплотипы Джатоевых или Кубановых

R1b1a2:
Джатдоев (33VEK)

[Farroukh]

Эти люди относятся к разным гаплогруппам. Это абсолютно исключает их происхождение от одного предка.

[Seka]

Нет повода  сомневаться и  не верить утверждениям  Джаттоевых, Кубановых и Багатыровых в том, что их предки из Абхазии. Кроме того Мамаевы   считаются   братской  фамилией. Возможно имело  место переселение группы  родственников  потом объединившиеся в один клан.

[Seka]

Эти люди относятся к разным гаплогруппам. Это абсолютно исключает их происхождение от одного предка.

"Исследователи полагают, что общий предок Тутанхамона и европейских мужчин, имеющих гаплогруппу R1b1a2, жил на Кавказе около 9,5 тысяч лет назад."
 
 Джаттоев  (R1b1a2)  вернувшийся из Египта или оставшийся на Кавказе после миграции  предков европейцев в Египет. 

[адам]

Нет повода  сомневаться и  не верить утверждениям  Джаттоевых, Кубановых и Багатыровых в том, что их предки из Абхазии. Кроме того Мамаевы   считаются   братской  фамилией. Возможно имело  место переселение группы  родственников  потом объединившиеся в один клан.

Разные гаплогруппы у представителей 2 фамилии из вышеперечисленных уже ставят под сомнение данное утверждение (об общем предке) . Нужны гаплотипы  Кубановых и Лиевых , чтобы хоть что-то утверждать.
Про Египет ну это несерьёзно, с тем же успехом можно про прибытие с Марса.