АвторТема: Вопросы o T2  (Прочитано 8410 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vmelnikoff

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: R1a (YP310+ Volgo-Carpatian) mtDNA (U5a1c1)
Re: Вопросы o T2
« Ответ #15 : 17 Октябрь 2014, 20:37:53 »
Нормально. Не волнуйтесь. Они иногда задерживают, если недовольны качеством результатов. Перепроверяют лишний раз.
Вообще на их даты, которые они ставят, ориентироваться буквально не стоит. Иногда задерживают, а иногда раньше срока выдают.

Благодарю за ответ.
Как раз сегодня от FTDNA пришел результат по женской линии. mtDNA - T2
А что дальше делать мне не очень понятно. Я то надеялся, что мне сообщат субклад, а мне сообщили только вот эту информацию:
HVR1: 16126C, 16294T, 16296T, 16304C, 16519C
HVR2: 73G, 195C, 263G, 309.1C, 315.1C

Может быть посоветуете что почитать, чтобы лучше ориентироваться?

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1417
  • Страна: ru
  • Рейтинг +184/-6
  • Y-ДНК: N-Y5611; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Вопросы o T2
« Ответ #16 : 17 Октябрь 2014, 20:42:57 »
Как раз сегодня от FTDNA пришел результат по женской линии. mtDNA - T2
А что дальше делать мне не очень понятно. Я то надеялся, что мне сообщат субклад, а мне сообщили только вот эту информацию:
HVR1: 16126C, 16294T, 16296T, 16304C, 16519C
HVR2: 73G, 195C, 263G, 309.1C, 315.1C
Может быть посоветуете что почитать, чтобы лучше ориентироваться?
http://www.phylotree.org/tree/subtree_R.htm

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8672
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2055/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Вопросы o T2
« Ответ #17 : 17 Октябрь 2014, 20:44:47 »
Может быть посоветуете что почитать, чтобы лучше ориентироваться?
Лучше всего вступить в профильный проект на ФТДНА. В Вашем случае - в проект, посвященный митогруппе Т. Админы таких профильных проектов, как говорится, собаку съели на своих темах. Они поместят гаплотип в определенную группу, а Вы сориентируетесь по их подсказкам.

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1417
  • Страна: ru
  • Рейтинг +184/-6
  • Y-ДНК: N-Y5611; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Вопросы o T2
« Ответ #18 : 18 Октябрь 2014, 08:32:33 »
Как раз сегодня от FTDNA пришел результат по женской линии. mtDNA - T2
А что дальше делать мне не очень понятно. Я то надеялся, что мне сообщат субклад, а мне сообщили только вот эту информацию:
HVR1: 16126C, 16294T, 16296T, 16304C, 16519C
HVR2: 73G, 195C, 263G, 309.1C, 315.1C
Похоже, что у вас T2b*. Для большей конкретики нужен Full mt Sequence.

Оффлайн Vmelnikoff

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: R1a (YP310+ Volgo-Carpatian) mtDNA (U5a1c1)
Re: Вопросы o T2
« Ответ #19 : 18 Октябрь 2014, 12:44:19 »
Как раз сегодня от FTDNA пришел результат по женской линии. mtDNA - T2
А что дальше делать мне не очень понятно. Я то надеялся, что мне сообщат субклад, а мне сообщили только вот эту информацию:
HVR1: 16126C, 16294T, 16296T, 16304C, 16519C
HVR2: 73G, 195C, 263G, 309.1C, 315.1C
Похоже, что у вас T2b*. Для большей конкретики нужен Full mt Sequence.

Посмотрел филогенетическое дерево по Вашей ссылке, кстати спасибо.
По нему мне тоже кажется что к T2b, т.к.
мутация 16296T - относится к ветви T2
мутация 16304C - относится к ветви T2b
мутация 16519C - не распределена не дереве
Этот вывод может ошибочный я плохо знаю теорию. Просто вроде логично.
Но тогда появляются доп.вопросы.

В личном кабинете на ftdna в разделе mtDNA - Matches (как я понимаю 100% совпаденцы) в списке примерно из 40 человек я вижу группы и субклады:
T2, T2b, T2b1, T2b13

Т.е. я правильно понимаю, что сейчас у меня выбор между T2b или T2b1 или T2b13?
Для того чтобы это узнать более точно, нужно выяснить есть ли мутации: G14016A (тогда T2b1) или G14861A (тогда T2b13)?

Если да для чего тогда мне показатели из панели HVR2, где я их могу использовать?
Почему в разделе Advanced Matches если я выбираю галочки HVR1 HVR2 мне выводится намного больше совпаденцев, чем через Matches?
По mtDNA насколько поколений/лет можно отследить общую праматерь? (как я понимаю по YDNA111 общего праотца вплоть до 4-7 поколений)
Что мне даст апгрейд до Full mt Sequence?

Оффлайн Vmelnikoff

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: R1a (YP310+ Volgo-Carpatian) mtDNA (U5a1c1)
Re: Вопросы o T2
« Ответ #20 : 18 Октябрь 2014, 12:47:57 »
Цитата: Vmelnikoff
Почему в разделе Advanced Matches если я выбираю галочки HVR1 HVR2 мне выводится намного больше совпаденцев, чем через Matches?

С этим вроде понял, здесь список совпаденцев и по HVR1 и по HVR1 / HVR2

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1417
  • Страна: ru
  • Рейтинг +184/-6
  • Y-ДНК: N-Y5611; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Вопросы o T2
« Ответ #21 : 18 Октябрь 2014, 13:32:49 »
Т.е. я правильно понимаю, что сейчас у меня выбор между T2b или T2b1 или T2b13?
Для того чтобы это узнать более точно, нужно выяснить есть ли мутации: G14016A (тогда T2b1) или G14861A (тогда T2b13)? ...
Если да для чего тогда мне показатели из панели HVR2, где я их могу использовать? ...
Что мне даст апгрейд до Full mt Sequence?
http://www.phylotree.org/tree/subtree_R.htm
Тут на дереве синим выделены те мутации, которые располагаются в HVR1 и в HVR2. Если у вас нет "синей" мутации, значит эта веточка исключена. Методом исключения сами посмотрите, что у вас в принципе возможно. Если в какой-либо веточке (ниже T2b) только "несиние" мутации, то она у вас возможна.
Full mt Seq. протестирует вам и ту широкую область, где "несиние" мутации.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5654
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1775/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Вопросы o T2
« Ответ #22 : 18 Декабрь 2014, 08:27:57 »
Доброго времени!
Что вы скажете насчет моих результатов mtdna. T2b или какой?
Утилита для определения мито-гаплогруппы (ссылка в соседнем разделе): http://dna.jameslick.com/mthap/
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1856.0.html

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8672
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2055/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Вопросы o T2
« Ответ #23 : 27 Апрель 2015, 11:29:41 »
Задача была (при заказе анализа) – узнать хоть приблизительно место происхождения пра-бабушки. Ита-Михле  родилась приблизительно в 1850/1855 гг.(первая дочка- 1872 г.р.).
Была жена еврея, мать евреек (  https://ru.wikipedia.org/wiki/Перель,_Ревекка_Авраамовна  ) и сама, очевидно, еврейка.
Навряд ли мито тест в этом поможет (
Уж больно большой может быть разброс даже между полными совпаденцами.

Подскажите, пожалуйста, как определить подгруппу этой гаплогруппы Т?
Сделать FMS. Подгруппу скорее всего определит.

Оффлайн perel

  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Вопросы o T2
« Ответ #24 : 28 Апрель 2015, 13:52:31 »
The last Russian Tsar, Nicholas II, has been shown to be of Haplogroup T, specifically subclade T2 (Ivanov 1996).
Assuming all relevant pedigrees are correct, this includes all female-line descendants of his female line ancestor Barbara of Celje (1390-1451),
wife of Sigismund, Holy Roman Emperor.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_T_(mtDNA)


Генетический анализ останков последнего российского царя Николая II[3] и его родственников показал, что он относился к гаплогруппе T.
Если в известных родословных европейских монархов нет ошибки, эту гаплогруппу можно возвести к Барбаре Цилли (1390—1451),
супруге императора Священной Римской империи Сигизмунда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_T_(мтДНК)


В одной статье -Haplogroup T, specifically subclade T2, в другой -(в русской)-просто гаплогрупа Т.
Скажите  пожалуйста, есть ли  какая-то информаци\я об этом?
Каким образом Гаплогруппу Т автор возводит к Барбаре?
Её мама (графиня Анна Шаунберг)  была  из гаплогруппы JT? из J?
есть ли где-нибудь какая-то информация об этом?
Или это просто безграмотные авторы статей?
Скажите, как надо правильно? Я исправлю тогда в статье, если надо.



Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19426
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Вопросы o T2
« Ответ #25 : 28 Апрель 2015, 15:42:27 »
Цитировать
Гаплогруппа JT — исчезнувшая гаплогруппа митохондриальной ДНК.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1182
  • Страна: ru
  • Рейтинг +282/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Вопросы o T2
« Ответ #26 : 28 Апрель 2015, 18:40:28 »
Цитировать
Задача была (при заказе анализа) – узнать хоть приблизительно место происхождения пра-бабушки.
Приведу наглядный пример.Как Вы думаете, какой национальности может быть протестировавшая FMS особа и получившая вот такую карту  совпаденцев?


Правильно, татарка ;D
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2015, 22:23:26 от mikhail a. »

Оффлайн Evgeny Kolchugin

  • Сообщений: 345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +90/-0
  • Y-ДНК: R1a-YP5814; R1a-YP1698; R1a-YP578; R1a-Y16755
  • мтДНК: K1a1b; Т2
Re: Вопросы o T2
« Ответ #27 : 06 Октябрь 2017, 22:23:02 »
Здравствуйте. По результатам mt Full Sequence была определена гаплогруппа Т2 без указания субклада. В проекте Т2 никакого субклада не добавили. Утилита http://dna.jameslick.com/mthap/ тоже показала лучшее совпадение с Т2 при наличии 3 частных мутаций. Не могу понять, почему отдельного субклада не существует? В базе ФТДНА имеются два полных совпаденца.

Markers found (shown as differences to rCRS):
HVR2: 73G 263G (315.1C)
CR: 709A 750G 1438G 1888A 2706G 4216C 4769G 4917G 7028T 8697A 8860G 9254G 10463C 11251G 11719A 11812G 13368A 14233G 14766T 14905A 15326G 15452A 15607G 15928A
HVR1: 16126C 16294T 16296T (16519C)

Best mtDNA Haplogroup Matches:

1) T2

Defining Markers for haplogroup T2:
HVR2: 73G 263G
CR: 709A 750G 1438G 1888A 2706G 4216C 4769G 4917G 7028T 8697A 8860G 10463C 11251G 11719A 11812G 13368A 14233G 14766T 14905A 15326G 15452A 15607G 15928A
HVR1: 16126C 16294T (16296T)

Marker path from rCRS to haplogroup T2 (plus extra markers):
H2a2a1(rCRS) ⇨ 263G ⇨ H2a2a ⇨ 8860G 15326G ⇨ H2a2 ⇨ 750G ⇨ H2a ⇨ 4769G ⇨ H2 ⇨ 1438G ⇨ H ⇨ 2706G 7028T ⇨ HV ⇨ 14766T ⇨ R0 ⇨ 73G 11719A ⇨ R ⇨ 4216C ⇨ R2'JT ⇨ 11251G 15452A 16126C ⇨ JT ⇨ 709A 1888A 4917G 8697A 10463C 13368A 14905A 15607G 15928A 16294T ⇨ T ⇨ 11812G 14233G (16296T) ⇨ T2 ⇨ (315.1C) 9254G (16519C)

Good Match! Your results also had extra markers for this haplogroup:
Matches(28): 73G 263G 709A 750G 1438G 1888A 2706G 4216C 4769G 4917G 7028T 8697A 8860G 10463C 11251G 11719A 11812G 13368A 14233G 14766T 14905A 15326G 15452A 15607G 15928A 16126C 16294T (16296T)
Extras(1): (315.1C) 9254G (16519C)

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Вопросы o T2
« Ответ #28 : 06 Декабрь 2017, 03:36:19 »
А что дальше делать мне не очень понятно. Я то надеялся, что мне сообщат субклад, а мне сообщили только вот эту информацию:
HVR1: 16126C, 16294T, 16296T, 16304C, 16519C
HVR2: 73G, 195C, 263G, 309.1C, 315.1C

никакой "проект" не поможет, это предковый ГВС T2b
вообще проекты осмыслены только для Y-хромосомы тк там админы могут собирать очень тонкую информацию о соответствии SNP и STR. Для мт без ГВС-матчей можно вообще ничего не делать (до появления таковых), и наоборот, когда тип слишком частный (например корневой) - можно делать Full, но только если это интересно и с пониманием, что это может дать любой результат - от 0 (отлично!) до десятков матчей (последнее уже генеалогически безнадежно, даже более того, 1 матч из другого географического ареала - уже безнадежное дело).

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Вопросы o T2
« Ответ #29 : 06 Декабрь 2017, 03:40:42 »
UPD - не видел, что вы уже сделали Full. 9254G - корневой снип целой ветви T2b4, ей > 7 тыс лет. Безнадежно.

дерево этой ветви по состоянию на нач 2013 у меня есть тут http://генофонд.рф/data/mtdna/the_tree/tx/hg/T/tx_T2b4_435528.htm
причем тогда корневых самплов (как ваш) в базе не было, там все нисходящие имеют еще какие-то мутации, а у вас, как говорит предиктор, нет таких
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2017, 04:08:37 от Valery »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100