АвторТема: Аутосомы VS частота гаплогруппы  (Прочитано 7157 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #15 : 18 Январь 2013, 16:10:14 »
А вот как туранцев там можно было увидеть, тут вообще для меня загадка.

И кто вообще такие туранцы и чем от ариев отличаются. Вон некоторые авестийских туранцев в белуджистанский Туран суют и мне это кажется вполне правдоподобным.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #16 : 18 Январь 2013, 18:59:25 »
распространение "East Europe" на распространение Туранцев.
А на Беломорье тоже туранцы тогда?
То что в Средней Азии имею в виду.
Туранцы были чуть севернее Ариев

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #17 : 18 Январь 2013, 19:04:16 »
Туранцы были чуть севернее Ариев

Доказательства.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #18 : 18 Январь 2013, 19:13:46 »

Распространение "West Asian" похоже на распространение Ариев, а распространение "East Europe" на распространение Туранцев.

Вам так хочется. Очень хочется.  :)
Но если посмотреть на карту распространения неолитических культур...
А вот как туранцев там можно было увидеть, тут вообще для меня загадка.
А на каких языках разговаривали Неолитийцы?
Например Царство Аратта(Джирофтская культура) которoе за Аншаном, которoе по Шумерскому источнику захватили 4900 лет назад Шумеры, у которых покупали Лапис лажули и к которым можно было попать морским путем на каком языке разговаривали?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #19 : 18 Январь 2013, 19:19:32 »
Например Царство Аратта(Джирофтская культура) которoе за Аншаном, которoе по Шумерскому источнику захватили 4900 лет назад Шумеры, у которых покупали Лапис лажули и к которым можно было попать морским путем на каком языке разговаривали?

Я гуглил про Джирофт и видел мнение, что это Мархаши, а Аратта чёрт знает что такое. А уж какой там язык был. Если уж Старостин-младший закритиковал близкое родство эламского и дравидийских, то, вероятно, между ними могли быть неизвестные языки.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #20 : 18 Январь 2013, 19:21:13 »
белуджистанский Туран
В Белуджистанском Туране возможно потомки Туранцев живут


Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4812/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #22 : 18 Январь 2013, 19:55:01 »
Судя по разнообразию R1a туда вторглась значительная группа людей из Восточной Европы (наверняка сотни, если не тысячи мужчин), которая, по идее, должна оставить ощутимый аутосомный след у потомков.

Как это можно объяснить?
1) Эффект основателя. При этом необязательно, что мужик был один.
2) Естественный отбор. Т.е. линия Y была представлена, но выживали только имевшие "проверенные" для данной территории гены.
3) Бутылочное горлышко уже на уровне - выше, т.е. например на L342.2 или чуть ниже.
4) Все перечисленное вместе.
5) Аутосомы, общие для Европы и Индии (а их большинство) не попали на карту, так как не являются специфичными.
6) "Поток генов" в Евразии чаще шел с юга и востока на север и запад, чем наоборот.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #23 : 18 Январь 2013, 20:02:00 »
Jiroft
Scythian

И что вы этими картинками хотите сказать?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #24 : 18 Январь 2013, 20:28:00 »
Туранцы были чуть севернее Ариев

Доказательства.
Фаридун, узнав о гибели любимого сына Эраджа, не простил Тура и повелел вырыть грандиозный ров на границе между Ираном и Тураном, который превратился в реку Амударью.

Амударья граница между Ираном и Тураном
по карте аутосом тоже как то так  Амударья граница между East European и West Asian


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #25 : 18 Январь 2013, 20:36:01 »
Фаридун, узнав о гибели любимого сына Эраджа, не простил Тура и повелел вырыть грандиозный ров на границе между Ираном и Тураном, который превратился в реку Амударью.

Где и когда это написано? Хоть бы источники указывали, а то замучаешься в гугле копаться...

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6777
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #26 : 18 Январь 2013, 20:43:39 »
5) Аутосомы, общие для Европы и Индии (а их большинство) не попали на карту, так как не являются специфичными.
6) "Поток генов" в Евразии чаще шел с юга и востока на север и запад, чем наоборот.
5) Понятно что общего больше, но смысл рассматривать то, что у всех одинаково. У нас и с шимпанзе 98,5% общего генома.
Снипы то в аутосомном тесте не с потолка взяты и их много.
6) Спорный вариант, но судя по всему да.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #27 : 18 Январь 2013, 21:31:05 »
Фаридун, узнав о гибели любимого сына Эраджа, не простил Тура и повелел вырыть грандиозный ров на границе между Ираном и Тураном, который превратился в реку Амударью.

Где и когда это написано? Хоть бы источники указывали, а то замучаешься в гугле копаться...
Есть около, но сам миф с Феридуном надо найти
Since the time of Feriddn," -writes d'Herbelot (1776), "the provinces which, in the present day, form the kingdom of Persia, bear the name of Iran, whilst those beyond the Oxus are always called Turan.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #28 : 18 Январь 2013, 21:36:51 »
Англовики утверждает, что:

Цитировать
Similar to the ancient homeland of Zoroaster, the precise geography and location of Turan is unknown. In post-Avestan traditions they were thought to inhabit the region north of the Oxus, the river separating them from the Iranians.

Так что, если любое помещение Турана в Среднюю Азию сделано после Авесты, то оно не имеет отношения к авестийскому Турану. 8)

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Аутосомы VS частота гаплогруппы
« Ответ #29 : 18 Январь 2013, 22:48:21 »
Англовики утверждает, что:

Цитировать
Similar to the ancient homeland of Zoroaster, the precise geography and location of Turan is unknown. In post-Avestan traditions they were thought to inhabit the region north of the Oxus, the river separating them from the Iranians.

Так что, если любое помещение Турана в Среднюю Азию сделано после Авесты, то оно не имеет отношения к авестийскому Турану. 8)
Ну, если быть настолько точным, Авестийского Турана вообще нет, там есть что то вроде Туирианам.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.