АвторТема: дДНК (гаплогруппа Q)  (Прочитано 36175 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 245
  • Страна: ru
  • Рейтинг +268/-13
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #90 : 18 Май 2019, 23:52:12 »
Shifts in the Genetic Landscape of the Western Eurasian Steppe Associated with the Beginning and End of the Scythian Dominance (2019)

Скифский образец MJ38 (SarCau) - Q-L332. Подробности

Обозначение SarCau подразумевает сармат с Кавказа.

 Там есть еще один Q-L332: MJ35 (Scy_Ukr) скиф с территории Украины
У этого скифа Q-L332: MJ35 (Scy_Ukr) и МТ линия Х4 алтайская или южносибирская? У киммерийцев, причерноморских скифов и сармат  Y гг были не только европейские линии R1a и R1b , но и восточные Q которые привнесли им азиатскую составляющую. По аутосомам западных и восточных скифов были публикации и причина их различия  и в мужских Y  и в женских МТ .
Можно было бы предположить что этот скиф был из настоящих азиатских кочевников, но ведь  киммериец cim 358 с китайским Q и китайским МТ -С5с почти на 1000 лет старше получается?
 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bnVJujBs_bQu_dqSVi_dSXUuz9gNIYFX_XlqRrz92mo/edit#gid=0

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #91 : 20 Июнь 2019, 16:53:46 »
Откуда информация? Дайте ссылку

Цитировать
cim358 Glinoe Sad Cimmerian 936 -809 BCE XY Q-Y558 https://www.yfull.com/tree/Q-Y558/

Публикация

Обсуждение

Таблица Semargl'а с обработкой исходников


Интересный нюанс по киммерийцу cim358.
В свежей статье Wei et al., 2019 (Phylogeography of Y-chromosome haplogroup Q1a1a-M120, a paternal lineage connecting populations in Siberia and East Asia)  дан более подробный анализ:
M120+ M7417- F1626+ F4552/Y515+Y560+ F30415+
Вот схематично

Таким образом, наш античный киммериец кластеризуется вообще между Бутаном и Калимантаном:)


Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1143
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1682/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #92 : 20 Июнь 2019, 18:31:07 »
а по другим как?
cim357:
mtDNA: H9a
Y-DNA: R1b1a

cim358:
mtDNA: C5c (50%)
Y-DNA: Q1a1

cim359:
mtDNA: R

синдика ???  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%8B

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1143
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1682/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #93 : 24 Январь 2020, 01:51:23 »
После 568 г. н.э. авары поселились в Карпатском бассейне и основали аварский каганат, который был важной державой в Центральной Европе до 9-го века. Часть аварского общества, вероятно, была азиатского происхождения
http://forum.molgen.org/index.php/topic,11779.msg480050.html#msg480050
Два мужчины (AC4 и AC7) из группы Transtisza принадлежат к двум различным гаплотипам Y-гаплогруппы Q1 (Таблица  S1 ). Оба гаплотипа Q1a2-YP791 (F1096, M25) и Q1b-Z35973 (L330, M346) не имеют ни прямых, ни одностадийных совпадений в мировой базе данных YHRD. Сеть гаплотипа Q1b-M346 показывает, что этот мужчина имел вероятное алтайское или южно-сибирское (тувинское) отцовское генетическое происхождение (рис.  S5 ). Согласно Балиновой и др ., Субгаплогруппа Q1a2-M25 составляет 43,5% отцовской линии популяции цаатан 19 .
https://www.nature.com/articles/s41598-019-57378-8#Fig1

AC4 - Q1a2-YP791 (F1096, M25) родственник тяньшаньскому гуну Uch-Kurbu  TianShanHun DA-105 TMRCA  1650 Culture: Tian-Shan Hun Date: 134-219 calCE   Y-DNA: Q-L715>YP844>L713>YP789>BZ1000
Cкорее всего возраст образованияTMRCA ветви YP789 должен увеличится на пару веков, если нет ошибки в датировке останков DA-105

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #94 : 25 Февраль 2020, 21:45:11 »
По просьбе коллеги с форума проанализировал RISE683
Чёткий Q-L715
YP6111   , YP787   , YP797   , Y143726   , Y146280   , YP800   , YP801   , YP805   , YP807   , YP4269   , YP815   , YP818   , YP828   , YP830   , YP832   , Y149290   , YP846   , YP851   , YP855   , Y9304   

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1143
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1682/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #95 : 01 Март 2020, 01:20:29 »
Откуда информация? Дайте ссылку
Цитировать
cim358 Glinoe Sad Cimmerian 936 -809 BCE XY Q-Y558 https://www.yfull.com/tree/Q-Y558/
Публикация
Обсуждение
Таблица Semargl'а с обработкой исходников
Интересный нюанс по киммерийцу cim358.
В свежей статье Wei et al., 2019 (Phylogeography of Y-chromosome haplogroup Q1a1a-M120, a paternal lineage connecting populations in Siberia and East Asia)  дан более подробный анализ:
M120+ M7417- F1626+ F4552/Y515+Y560+ F30415+
Вот схематично
Таким образом, наш античный киммериец кластеризуется вообще между Бутаном и Калимантаном:)
оказывается не только гаплогруппа Q1a1 показывает связь между Бутаном, Кавказом, Восточноазиатами и Амриканскими индейцами,
Двадцатеричная система
MUR009; 4550-4404 BC; Murzikhinsky II, Tatarstan, Russia; Eneolithic (Ust-Kama type); Q-L472>F1096>F746*
MK3001; 1044-923 BC; Marinskaya 3, Russia; Iron Age; Q-L56>L53>L54>L330
https://anthrogenica.com/showthread.php?8066-Genetic-Genealogy-amp-Ancient-DNA-in-the-News-(DISCUSSION-ONLY)&p=649184&viewfull=1#post649184

http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg474532.html#msg474532
http://old.kpfu.ru/amku/eneol.htm
или восточноазиатские миграции были всегда или восточноазиаты жили везде от волосовцев до киммерийцев,
Q-L472>F1096>F746*    MUR009; 4550-4404 BC; Murzikhinsky II   
Q-L56>L53>L54>L330    MK3001; 1044-923 BC; Marinskaya 3     

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #96 : 01 Март 2020, 19:11:41 »

или восточноазиатские миграции были всегда или восточноазиаты жили везде от волосовцев до киммерийцев,
Q-L472>F1096>F746*    MUR009; 4550-4404 BC; Murzikhinsky II   
Q-L56>L53>L54>L330    MK3001; 1044-923 BC; Marinskaya 3     
Восточноазиаты постояно приходили, R1b начали в позднем Палеолите, R1a в Мезолите,
Керамический Субнеолит тоже с восточной Азии(с Байкала, с Китая) прибыл в восточную Европу
И позже постояный приток.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1143
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1682/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #97 : 30 Март 2020, 18:28:09 »
 Доминирование линий Q в культуре оленных камней и плиточников :

ARS001   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   D4   Q1a2a1c (Q-L334; Q-L330)
ARS002   Middle/Late Bronze Age   DSKC   F   D4j5   -
ARS003   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   U5a2d1   N1c1a (N-M178)
ARS004   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   F2a   Q1a2 (Q-L942; Q-M346)
ARS005   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   D4c1   Q1a2a1 (Q-L54)
ARS006   Middle/Late Bronze Age   DSKC   F   C4a1a+195   -
ARS007   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   A+152+16362   Q1a2a (Q-L475; Q-L53)
ARS008   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   C4a2c   Q1a2a1c (Q-L330)
ARS009   Middle/Late Bronze Age   DSKC   F   D5a2a   -
ARS011   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   n/d   Q1a2 (Q-L56; Q-M346)
ARS012   Middle/Late Bronze Age   DSKC   F   C4a2a1   -
ARS013   Middle/Late Bronze Age   DSKC   F   C   -
ARS014   Middle/Late Bronze Age   DSKC   F   C4a2c1   -
ARS015   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   G3a   Q1a1 (Q-Y706; Q-F1096)
ARS016   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   A+152+16362+16189   Q1a2a1c (Q-L334; Q-L330)
ARS017   Middle/Late Bronze Age   DSKC   F   G2a   -
ARS018   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   B5b1   Q1a (Q-M1117; Q-L472)
ARS024   Middle/Late Bronze Age   DSKC   F   C4a1a1   -
ARS025   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   D4b1a2a   Q1a2a (Q-L475; Q-L53)
ARS026   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   C4a1a+195   R1a1a1b2a2a (R-Z2123)
BER002   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   T1a1   N1c1 (N-L395; N-M46)
ULI001   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   U2e1   R1a1a1b2a2b (R-Z2122)
UUS001   Middle/Late Bronze Age   DSKC   M   D5a2a   J1a2b (J-P58)

и культура плиточных могил:

BOR001   Early Iron Age   Slab Grave   F   -   -
DAR001   Early Iron Age   Slab Grave   M   F1b1f   Q1b2 (Q-Y1151; Q-Y1150)
MIT001   Early Iron Age   Slab Grave   M   D1j   Q1a1a1 (Q-M120)
PTO001   Early Iron Age   Slab Grave   F   D4j+(16286)   -
SHU001   Early Iron Age   Slab Grave   M   G2b2a   Q1a1a1 (Q-M120)
BUL001   Middle/Late Bronze Age   Ulaanzuukh   M   M11b   Q1a1a1 (Q-M120)
BUL002   Middle/Late Bronze Age   Ulaanzuukh   M   M10a1b   G2a2b2a1a1c1a2a1a (G-FGC226; G-FGC249)
ULN001   Middle/Late Bronze Age   Ulaanzuukh   M   D5a2a1b   Q1a1a1 (Q-M265; Q-M120)
ULN002   Middle/Late Bronze Age   Ulaanzuukh   F   C4a1b   -
ULN003   Middle/Late Bronze Age   Ulaanzuukh   F   C4a1a   -
ULN005   Middle/Late Bronze Age   Ulaanzuukh   F   D4   -
ULN006   Middle/Late Bronze Age   Ulaanzuukh   F   C4   -
ULN007   Middle/Late Bronze Age   Ulaanzuukh   M   D4b1a2   Q1a1 (Q-F1096)
ULN009   Middle/Late Bronze Age   Ulaanzuukh   F   C4a1a   -
ULN010   Middle/Late Bronze Age   Ulaanzuukh   F   D5a2a   -
ULN015   Middle/Late Bronze Age   Ulaanzuukh   F   D5a2a1b   -

и не наблюдается  доминирование линий Q впоследующем:
https://abload.de/img/1116bkgn.png


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #98 : 23 Август 2020, 11:31:16 »
Q-YP745, дДНК из Болгарии

Этот проект начался по инициативе журнала «Болгарская наука». Позже к проекту присоединились болгарские археологи из Национального института археологии, и, наконец, по одной инициативе мы связались с лабораторией генетических исследований доктора Давида Райха из Университета Гарвард. Мы договорились о секвенировании 500 генетических образцов из болгарского прошлого, собранных из костного материала разных эпох, чтобы прояснить, подробно, полностью и раз и навсегда, если такое возможно, происхождение современных болгар, протобулгар, славян и связь современных болгар. с древним населением Балканского полуострова вплоть до бронзового века.
Исследования чрезвычайно обширны, а секвенирование древней ДНК - сложный технологический и очень дорогостоящий процесс. Генетическая лаборатория доктора Райха была чрезвычайно щедрой, предоставив полное финансирование для секвенирования, которое, конечно же, будет выполнено ими и будет стоить около 5 миллионов долларов. Все это абсолютно бесплатно для болгарской науки, и я могу сказать, что вклад журнала «Болгарская наука» в науку Болгарии очень и очень реален. Болгария - чрезвычайно интересное место. Это сокровищница генов бронзового века. Есть предположение, что будущие микенцы, будущие троянцы и будущие хетты в Анатолии жили на территории сегодняшней Болгарии, которые в рамках большой миграции еще до 2000 года до нашей эры впервые появились здесь, на Балканах, создали здесь свои поселения. а столетия спустя в конечном итоге мигрировали на юг и создали микенскую и ахейскую цивилизации в Древней Греции. Но можно сказать, что доктор Райх и Дэвид Энтони, американский антрополог, в настоящее время изучают гипотезу о том, что микенско-ахейская этническая группа не образовалась на территории нынешней Южной или Северо-Западной Болгарии и не мигрировала ли она отсюда в Грецию. То же самое и с троянцами и хеттами. Территория сегодняшней Болгарии является перекрестком многих индоевропейских групп, которые позже расселились по Средиземноморью, но начали свое существование как группа сегодняшних болгарских земель и они очень заинтересованы в доказательстве или опровержении этой гипотезы. Другая гипотеза о микенцах и троянцах состоит в том, что они мигрировали с Кавказа, но прошли через Анатолию и достигли Греции соответственно Инициатива исходит от болгарской стороны, и Болгарская академия наук попросила Стамова связаться с доктором Райхом.
По согласованию с Гарвардом будет проведено секвенирование около 500 геномных образцов. Секвенирование древнего генома стоит 10000 долларов, и лаборатория, как часть проекта, сделает это бесплатно, если есть с чем работать. Фактически, Гарвард предложил финансирование в размере 5 миллионов долларов.
Доступны первые результаты, они только из снятого материала с двух скелетов. Один - с конца Первого царства, со времен Симеона Великого. И второй присланный образец относится к началу Второго Болгарского царства, времен Калояна и половцев. Итак, у нас уже есть первый результат секвенирования болгарского со времен Симеона, но поскольку все еще находится в стадии публикации и исследования, и мы ожидаем дополнительных результатов, я не буду вдаваться в подробности об этих первых результатах, за исключением одной детали. Мы обнаружили гаплогруппу Y-хромосомы, которая передается по отцовской линии, и это до некоторой степени удивительно. Аббревиатура, под которой он идет, - Q2A1A2. Это определение мужской хромосомной гаплогруппы, которая передается от отца к сыну во всех поколениях. В отличие от аутосомной ДНК, он рассказывает нам лишь небольшую часть истории, но он также сообщает нам то, чего мы не знаем, но болгарские историки и археологи подозревали это очень давно. Во-первых, позвольте мне уточнить, что скелет из села Самоводене, из вторичного захоронения в некрополе эпохи неолита, который, однако, использовался в качестве гробницы во время Первого болгарского царства. С помощью радиоуглеродного датирования из Гарварда они обнаружили, что год смерти этого человека с точностью +/- 20 лет - между 880 и 900 годами, или конец правления Бориса и начало правления Симеона (Золотой век). Скорее всего, это был солдат или высокопоставленный военачальник, мы не совсем уверены, но это, так сказать, милитаристские похороны. Его гаплогруппа происходит очень далеко от Болгарии - в районе озера Байкал. Что подтверждает идею о том, что настоящие протоболгары, а точнее их предшественники, где-то много веков назад или, скорее, тысячелетия назад пришли сюда из Байкальского региона. Это гаплогруппа, которая не встречается в Европе и очень четко предполагает, что новый народ появился на территории Болгарии в раннем средневековье. Вероятно, речь идет о протоболгарах, но не до конца, потому что в то время, когда жил этот человек, Болгария уже присоединила к себе остатки Аварского каганата, и эта же гаплогруппа была идентифицирована венгерскими учеными при захоронении времен Аварского каганата. на Аварском кургане. Таким образом, нет никакой гарантии, что этот человек протобулгар,а не авар, но мы секвенируем от 200 до 500 образцов, а затем получим гораздо более полную картину.Но первоначальные результаты этого исследования подтверждают старую гипотезу дальневосточного происхождения по крайней мере некоторых людей из протобулгарского племени. И насколько он далековосточный так в рамках абсурда я могу сказать вам, что первый индеец, идентифицированный в Америке, из культуры Хлодвига, принадлежит к той же гаплогруппе. Он буквально не встречается к западу от озера Байкал, а только к востоку от него, а в Америке это палеосибирская популяция. 92% северных кет, небольшой и чудом сохранившейся енисейской группы, относятся к этой гаплогруппе. Подобно гаплогруппе, или фактически элементам кетского языка, они также укоренились в старой империи хунну, которая соперничает с Китаем и находится на территории к северу от него. Так что это может быть прямо или косвенно связано в какой-то степени с будущими европейскими гуннами. В Болгарии идет большая дискуссия о происхождении протобулгар - являются ли они прототурками, их язык говорит, что они прототурки, их культура показывает, что они иранцы, а точнее сарматы. А гаплогруппа говорит нам что-то третье. По крайней мере, вначале они были палео-сибирской группой, поскольку эта гаплогруппа не встречается ни у турок, ни у прототурков, она встречается у более древних народов, которые даже более восточны, чем они, и больше связаны с американскими индейцами, чем с Европейские группы.
Я знаю, это звучит абсурдно, но это первый результат, который мы получили - группа родом с восточного побережья Байкала, откуда она возникла в эпоху бронзы.
Для митохондриальной ДНК у нас есть два результата: по материнской линии передается гаплогруппа митохондриальной ДНК - U5A2A. Это гаплогруппа, встречающаяся в каждом втором скифском кургане Евразии. В древности до сих пор, что бы ни приписывали людям с этой гаплогруппой, они только из скифских курганов и ниоткуда больше. Люди из этой группы были обнаружены от Пазырика на Алтае до Глиного, что в Молдове. На данном этапе секвенировано 80 скелетов, из которых только 2. Протобулгары - 2. Для нас, болгар, центральным вопросом является происхождение протобулгар. Сейчас попробую выложить результаты / показанные таблицы на экране /
Был проведен анализ его аутосомной ДНК, чтобы увидеть, какие центральные компоненты она содержит. Оказывается, около 30% ДНК этого человека. Мы провели сравнение с салтово-майянской культурой, но очень кратко выяснилось, что она пришла из культуры под названием Бактрия Магдриана, это культура бронзового века, которая находится в Центральной Азии. Это очень интересная и известная культура. Еще 20% выходцы из железного века, так называемые ясы, арси, осы, возможно, сегодня их называют осетинами. Эти две культуры являются иранскими.Мы нашли похожую ДНК в одном скелете примерно из 2 000 древних скелетов, секвенированных на данный момент по всей Евразии. Таким образом они ищут ДНК этого протобулгара, с каким из древних образцов он ближе всего, и таким образом пытаются воссоздать миграцию протобулгар. ДНК этого человека связана с так называемой Согдианой древности, но сама Согдиана имеет гораздо более древнее происхождение. 60% его ДНК демонстрируют глубокие связи с кавказскими культурами железного и средневековья. Вероятно, это смешанные люди - одна часть происходит из Средней Азии, а другая - с Кавказа, поскольку салтово-майяская культура - единственная материальная культура, которую можно найти с этой эпохи в этом месте со скелетными останками. . Если в данном контексте говорить о протобулгарах, то это люди салтово-майянской культуры, потому что нет другой известной культуры, которая соответствовала бы протоболгарам в качестве периодизации. Русские ученые считают этих людей аланами, болгарские археологи считают их протоболгарами, и, вероятно, позже они стали подданными хазар. Это культура, которая существовала в период 4-10 веков и находится на территории, где, как считается, располагалась Старая Великая Болгария.
 У современных болгар есть составная часть этих людей, так как некоторые из них достигают Балкан и становятся частью современного болгарского народа. Одним из нововведений является то, что болгарский народ, согласно исследованиям доктора Райха, не изменился с 10 века. На поздних миграциях после 10 в. не оказали существенного влияния на геном современных болгар. На основании митохондриальных гаплогрупп двух исследованных геномов / мужчины и женщины / они имеют характерную для скифов митохондриальную ДНК - U5A2A, что дает повод думать в направлении сильного скифского влияния на формирование протобулгар. Здесь я хочу сосредоточить внимание на глине, древней скифской культуре в Молдове, которая формально исчезла, была уничтожена в конце 2 века до нашей эры. Это подозрительно близко и стоит на пути протоболгар Аспарухов, а также находится в пределах Старой Великой Болгарии. По нему секвенировано 11 человек, 6 из них принадлежат к той же гаплогруппе, которую мы определили в Первом и Втором болгарских царствах. Еще раз подчеркну, что эта гаплогруппа, конечно же, существует и сегодня в Болгарии. Он был полностью связан с переселением скифских групп с очень древних времен, с 1500 г. до н.э. примерно до 2 века до нашей эры.
Это первые результаты, но я должен сделать третью оговорку - это человек с конца Первого Болгарского царства. Мы можем говорить о нем как о человеке потенциального протобулгарского происхождения, но он также может быть славянином из тех, кто проживал на территории Аварского каганата, возможно, с аварским отцом или прадедом, возможно, дальневосточного происхождения. И эта гаплогруппа, скифская, также встречается во многих современных славянских этнических группах, поэтому я не могу исключить в настоящий момент, что мы на самом деле говорим о скелете славянского воина или, по крайней мере, члена славянской этнической группы из двух основных составляющих Первого Болгарского царства. Это супер интересно, сколько новых данных может появиться и сколько новых вопросов мы можем начать задавать себе, что на самом деле произошло и что у болгар есть что-то общее с индейцами в Америке. Но это именно то, что дают новые технологии - новые ответы, после которых мы обязательно зададим еще больше вопросов. Но на ваш взгляд, как на специалиста, сколько новых тестов нужно сделать, чтобы получить более или менее нормальную картину того, что случилось с протоболгарами, или хотя бы иметь четкое представление о том, откуда на этой земле пришли протоболгары, сколько племен и так далее. .n.?
Теперь я хочу уточнить, что исследование будет касаться не только протоболгар, хотя они являются чрезвычайно центральной проблемой. Он также будет касаться происхождения балканских славян и вклада древних групп, живущих на Балканах, таких как фракийцы, иллирийцы, пеоны, македонцы и даже безымянные группы бронзового века, которые также чрезвычайно интересны. Фактически, у нас уже есть первые результаты по ним. Пока это был прото-болгарский разрез, у нас есть первые результаты для секвенированных фракийцев и для секвенированных, возможно, хеттских захоронений и троянских захоронений с территории Болгарии. Но результаты до сих пор не опубликованы, и вы практически первый, кто о них узнает.
Они очень интересны, и на данный момент я очень сомневаюсь, какой частью из них поделиться, потому что публикации нет, и в настоящее время мы очень интенсивно работаем над этим вопросом. Но у нас есть результаты из культуры Эзеро, из Юго-Восточной Болгарии, которая относится к раннему бронзовому веку и, кажется, связывает людей этой культуры с будущими хеттами и троянцами. Это неоднократно подтверждалось археологией и известно уже не менее полувека. Но теперь мы видим генетические параллели между ними. Некоторые из этих древних групп бронзового века тем или иным образом сохранились до наших дней в нашей стране, болгары, поскольку мы также несем определенное количество крови и генов от этих же людей, возможно, в диапазоне от 5 до 10%, что нас связывает. с хеттами, древней Анатолией и троянцами.
Перед публикацией результатов проводится огромная обработка результатов, но с этого момента среди них появляются огромные курьезы. Один из них находится в некрополе в Мерихлери эпохи ранней бронзы, а в другом некрополе в Цариброде (старшем из двух), это курганные некрополи ямнской культуры на Кавказе, людей, которые мигрировали сюда, в Болгарию, и связаны между собой. ты. Они произошли от гаплогруппы R1A, а именно Z-93, которая снова является гаплогруппой скифов, но больше индоарийских племен, будущих индоариев, которые позже завоевали Индию. Но одно из племен ямной культуры, похоже, заблудилось и прибыло на Балканы вместо того, чтобы отправиться в Индию. И поэтому случайно, поскольку археологи и генетики выбрали из 260 курганов этого периода, они выбрали только 3-4 и натолкнулись именно на эту чрезвычайно древнюю группу, которая возникла еще до того, как индоевропейская группа была разделена на Иранцы, индийцы и славяне в то время были одним народом с одинаковыми геномами. И да, одна из этих групп принадлежит к тому, что мы называем фракийскими племенами, но это не фракийцы. У нас есть результаты, относящиеся как к раннему железному веку, так и к позднему бронзовому веку, которые, возможно, относятся к фракийским, но на данном этапе я сохраню их в секрете, так как я не хочу вызывать спекуляции.
У нас также есть много интересных результатов из среднего бронзового века, которые связывают население современной Болгарии с будущими микенцами. Болгария эпохи бронзы - это сокровищница генов, а также сокровищница археологических материалов. С генетической точки зрения здесь мы можем увидеть траектории многих интересных популяций, наиболее абсурдными из которых являются индоарийцы, но также и микенские греки, которые, должно быть, откуда-то прибыли в Микены. Их возможные траектории пролегают либо через Малую Азию, либо через Балканы. На этом этапе они, кажется, прошли через Болгарию, жили здесь несколько столетий, а затем спустились на юг, где они смешались с людьми минойского Крита, чтобы создать ахейскую и микенскую культуры и первую грекоязычную цивилизацию в Эгейский регион.
Есть еще много результатов, но, как я уже сказал, большое внимание уделяется протоболгарам и славянам. Я забыл добавить еще одну вещь - у нас есть еще один последовательный протобулгар, который, однако, является одним из алчекских болгар в Венгрии. И тут спешу сказать, что он находится в некотором противоречии с гаплогруппой из Байкала, но этот человек на 90% идентичен современным болгарам и связан с аланами салтово-маякской культуры, что говорит о том, что это протобулгарское племя ушло давным-давно. от озера Байкал. Мы даже не знаем, начали ли они там этноним болгары или какой-то другой. Но на Кавказе он смешался с аланскими, сарматскими и даже кавказскими группами, и ядро, ядро ​​протобулгар, по крайней мере, судя по скелету алчекского болгарина, это ядро ​​не из Байкала. Здесь есть нюанс, который нельзя ошибиться, потому что он связывает нас с индейцами. Но скажем так - 9/10 истории населения этого племени прошло в Кавказском регионе, в сармато-аланской и кавказской среде. Для меня самым интересным было то, что этот человек практически неотличим от современных болгар, что говорит о том, что либо протоболгары смешались со славянами в Венгрии, или они на самом деле являются гораздо более крупным компонентом современной болгарской нации, чем мы думаем, они были небольшим племенем. И когда я смотрю на протобулгар 6-7 века, насколько он близок к современным болгарам с точки зрения популяционной генетики, это говорит мне о том, что многие другие считают, что протоболгары имеют очень значительное генетическое влияние на современных болгар, и мы в первую очередь протобулгары. Но это что-то очень предварительное и не подтверждено результатами Первого Болгарского царства, это из Венгрии. Мы еще не проанализировали аутосомную ДНК отсюда, что я лично ожидаю сказать то же самое, но мы должны сначала увидеть это.
Когда мы можем ожидать первых крупных публикаций в Science, Nature? 2021 год будет самым ранним

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #99 : 23 Август 2020, 11:36:22 »
Очевидно, что Стамов несколько ошибся, сопоставив этот образец с индейскими Q.
« Последнее редактирование: 23 Август 2020, 13:40:54 от Farroukh »

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 635
  • Рейтинг +140/-0
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #100 : 23 Август 2020, 12:04:41 »
Там вообще каша в тексте. Особенно про заблудившихся ямников r1a

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #101 : 23 Август 2020, 16:43:14 »
А ссылка на БАМы есть?


В принципе, у современных болгар есть Q2. Но дальше пока никто не исследовал. Вообще было бы интересно.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #102 : 23 Август 2020, 18:07:56 »
Статья выйдет лишь в следующем году, надеюсь, бамы также появятся.

Оффлайн eastara

  • Сообщений: 115
  • Рейтинг +32/-0
  • Y-ДНК: I2*
  • мтДНК: T2
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #103 : 23 Август 2020, 18:09:17 »
The haplogroup is mentioned as Q1a2a in the Excel list seen from the video. Stamov himself wrote it as Q1a2a on a Bulgarian forum. This is probably older classification for M54, so his mentioning the Native Americans makes sense.
Of course, most likely this will be under L330, the Avar he is talking about as a close match is under this branch.

Watch this video from around 6:00min, and will notice other unpublished results from Bulgaria in the Harvard lab.

https://sedemosmi.tv/production/%d1%81%d1%82%d1%83%d0%b4%d0%b8%d0%be-%d1%85%d1%8a-%d1%81%d0%b2%d0%b5%d1%82%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b0%d0%b2-%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bc%d0%be%d0%b2-18-%d0%b0%d0%b2%d0%b3%d1%83%d1%81%d1%82-2020-%d0%b3/



Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: дДНК (гаплогруппа Q)
« Ответ #104 : 23 Август 2020, 20:34:52 »
The haplogroup is mentioned as Q1a2a in the Excel list seen from the video. Stamov himself wrote it as Q1a2a on a Bulgarian forum. This is probably older classification for M54, so his mentioning the Native Americans makes sense.
Of course, most likely this will be under L330, the Avar he is talking about as a close match is under this branch.

Watch this video from around 6:00min, and will notice other unpublished results from Bulgaria in the Harvard lab.

https://sedemosmi.tv/production/%d1%81%d1%82%d1%83%d0%b4%d0%b8%d0%be-%d1%85%d1%8a-%d1%81%d0%b2%d0%b5%d1%82%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b0%d0%b2-%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bc%d0%be%d0%b2-18-%d0%b0%d0%b2%d0%b3%d1%83%d1%81%d1%82-2020-%d0%b3/

Yes, I also had the first guess that this is a misinterpretation of the name of the subclade. Unfortunately, this is a common mistake.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.