АвторТема: Четвероюродные братья  (Прочитано 5428 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Четвероюродные братья
« : 09 Январь 2013, 18:24:20 »
ДНК-тест 2-х четвероюродных братьев по мужской линии.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_Tribes_and_Clans/default.aspx?section=yresults

01 KOSHSY
249571   TBD 249571   Unknown Origin   N   14   23   14   11   11-13   11   12   10   14   14   30   17   10-10   11   12   25   14   19   29   14-14-15-15   11   11   18-20   14   15   16   18   37-37   13   10                                                                                                                                                                                                                                                                                               
249574   TBD 249574   Unknown Origin   N   14   23   14   11   11-13   11   12   10   14   14   30   17   10-10   11   12   25   14   19   29   14-14-15-15   11   11   18-20   14   15   16   18   37-37   13   10       

На 37 маркерах никаких различий :(, как братья-близнецы. Получается для ДНК-генеалогии даже на 37 маркерах нет никакой пользы от тестирования двух четвероюродных братьев по мужской линии? Различий то не наблюдается...

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #1 : 09 Январь 2013, 18:35:15 »
у ваших братьев не наблюдается а у других наблюдается

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #2 : 09 Январь 2013, 18:36:39 »
а у других наблюдается

и на 12?

Оффлайн kbg

  • Сообщений: 752
  • Страна: ua
  • Рейтинг +109/-0
  • Днипро
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #3 : 09 Январь 2013, 19:13:55 »
А какой смысл делать У потомкам одного рода? Верность жен проверять?
При аутосомном анализе будут видны гены других предков, но игрек-то зачем?  ???

Оффлайн mladshij

  • Сообщений: 801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-0
  • Darth Vader
  • Y-ДНК: R1a-Z92 -> YP569 -> Y85137
  • мтДНК: H1
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #4 : 09 Январь 2013, 19:41:08 »
а у других наблюдается

и на 12?

И на 12. У меня с моим троюродным братом есть 1 различие на первых 12 маркерах.

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #5 : 09 Январь 2013, 19:51:49 »
И на 12. У меня с моим троюродным братом есть 1 различие на первых 12 маркерах.

Спасибо! Очень нужная информация!

С уважением Булат.

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #6 : 09 Январь 2013, 19:58:09 »
А какой смысл делать У потомкам одного рода? Верность жен проверять?
При аутосомном анализе будут видны гены других предков, но игрек-то зачем?  ???

Нет дело не в верности жён :), хотя сбрасывать со счетов это всё же тоже не стоит. Там причина в другом была, хотели наверняка знать к какой гаплогруппе принадлежит исследуемый род.  Ошибка была только в том, что одного можно было прогнать на 12 маркеров, тогда другому 67 сделать, так больше пользы было.

С уважением.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #7 : 09 Январь 2013, 20:03:21 »
У меня одна мутация с отцом на 43 маркерах.
Кстати, маркер входит и в 37-маркерную панель от ФТДНА. Т.е. протестировавшись бы только по 37 маркерам, всё равно бы эту одну мутацию нашли.
Полезно интересующимся также посмотреть вот эту ветку.
На 111 маркерах 3 гаплотипа с общим предком 1736 г.р. отличаются друг от друга на 4-5 маркера каждый.

Резюмирую: тестировать дальних кузенов конечно же надо.
Пусть задача не самая приоритетная и не под силу исследователям эконом-класса.
Но только так можно по настоящему калибровать скорости мутаций и выветривать из головы безапелляционно примитивисткую веру в трактовку филогенетических результатов а-ля родство.

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #8 : 09 Январь 2013, 20:10:09 »
И на 12. У меня с моим троюродным братом есть 1 различие на первых 12 маркерах.

У меня одна мутация с отцом на 43 маркерах.
Кстати, маркер входит и в 37-маркерную панель от ФТДНА. Т.е. протестировавшись бы только по 37 маркерам, всё равно бы эту одну мутацию нашли.
Полезно интересующимся также посмотреть вот эту ветку.
На 111 маркерах 3 гаплотипа с общим предком 1736 г.р. отличаются друг от друга на 4-5 маркера каждый.

Резюмирую: тестировать дальних кузенов конечно же надо.
Пусть задача не самая приоритетная и не под силу исследователям эконом-класса.
Но только так можно по настоящему калибровать скорости мутаций и выветривать из головы безапелляционно примитивисткую веру в трактовку филогенетических результатов а-ля родство.

Спасибо за ссылку! А где можно посмотреть ваш и вашего отца гаплотип,  чтобы посмотреть какой именно маркёр отличает вас от отца на 37 маркерах?
Или напишите что это за маркер, при наличии такой возможности.

А также вопрос mladshij - где можно посмотреть гаплотипы вас и вашего брата, или маркер укажите - который вас различает, если это не секрет конечно. Если есть возможность дайте ссылку только не на Исеарч. С Башкирии Исеарч - ужасно грузится и порой вообще не открывает страницы. :(

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #9 : 09 Январь 2013, 20:17:20 »
Мой гаплотип это N53374. Присутствует в RussiaDNA и у Семаргла.
Отца не вводил (тестировал его у Соренсона-Гентри).
Разница на маркере DYS458. Он, кстати, входит и 25 маркерную панель.  :)
У отца 18. У меня 19.

*** Известные на сегодня мои предковые гаплогруппы указаны в моей подписи.

Оффлайн VVizard741

  • 600 years on the river Northern Dvina
  • Сообщений: 1022
  • Страна: ru
  • Рейтинг +252/-0
  • Vilegodskaya Permtsa - SolVychegodsk
    • Православные приходы и монастыри Севера
  • Y-ДНК: R1a-YP951-FGC39315 6. Vorontsov clan
  • мтДНК: H3*, мж: T1a*; ммж: U5b2a1a2
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #10 : 09 Январь 2013, 20:19:58 »
Спасибо за ссылку! А где можно посмотреть ваш и вашего отца гаплотип,  чтобы посмотреть какой именно маркёр отличает вас от отца на 37 маркерах?
Или напишите что это за маркер, при наличии такой возможности.
А также вопрос mladshij - где можно посмотреть гаплотипы вас и вашего брата, или маркер укажите - который вас различает, если это не секрет конечно. Если есть возможность дайте ссылку только не на Исеарч. С Башкирии Исеарч - ужасно грузится и порой вообще не открывает страницы. :(
Можно ещё здесь посмотреть
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/table-color/40/
Номера 257060, 222811, 236530, 236539,253745, 213524.
К концу месяца у всех будет 111, вот и погадайте кто кому какой брат.

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #11 : 09 Январь 2013, 20:22:10 »
Мой гаплотип это N53374. Присутствует в RussiaDNA и у Семаргла.
Отца не вводил (тестировал его у Соренсона-Гентри).
Разница на маркере DYS458. Он, кстати, входит и 25 маркерную панель.  :)
У отца 18. У меня 19.

*** Известные на сегодня мои предковые гаплогруппы указаны в моей подписи.

Спасибо! Ну всё с меня должок! :)

Чуть позже приплюсую, ограничение стоит на благодарность через 5-часов ;)

С уважением.

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-15
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #12 : 09 Январь 2013, 20:23:41 »
Можно ещё здесь посмотреть
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/table-color/40/
Номера 257060, 222811, 236530, 236539,253745, 213524.
К концу месяца у всех будет 111, вот и погадайте кто кому какой брат.

Спасибо! То что нужно!

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #13 : 09 Январь 2013, 20:24:39 »
Соренсоновская линейка отца:


Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Четвероюродные братья
« Ответ #14 : 09 Январь 2013, 20:30:28 »
37-маркерный тест вполне подходит, чтобы с большой долей вероятности говорить о родстве двух человек в пределах 500 лет. Хотя иногда бывает 4 мутации на 37 маркеров для 10-юродных братьев. 12 маркерый ти 25 маркерный тесты для этих целей не подходит, 67 маркерный дороже.
25 маркерный позволяет с большей долей вероятности при небольшом количестве мутация, считать гаплотип относящимся к той же генетической ветви, что и близкие гаплотипы, у которых ветвь выявлена (имеют 67 и более маркеров)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.