На все четыре стороны

[Farroukh]

Нередка ситуация: энтузиаст (вроде меня) пытается понять "как там предки расселялись" из эпицентра. Смотрит на современное распространение своей гаплогруппы... и ничего не понимает. Такое ощущение, что у гаплы образовалось несколько ветвей, причём одна из них обнаружена в где-нибудь в Гренландии, другая в Мозамбике, третья в Мавритании, а четвёртая - у меня, к примеру. Что за бродяги были мои предки? Сопровождали трансконтинентальные караваны DHL? Служили воинами-наёмниками одновременно в разных государствах, перманентно переходя от одного к другому?

Какие могут быть механизмы, объясняющие высокую рассеянность гаплогруппы на обширной территории?

[Alesh]

Какие могут быть механизмы, объясняющие высокую рассеянность гаплогруппы на обширной территории?

Я  думаю, что в будущем учёные найдут «иммигрантский ген», который срывает людей с насиженных мест и тянет к миграциям. 

Грузия, Россия, Украина, Израиль, Канада……

[zastrug]

Да какие гены? По моему мнению главный стимул миграций - экономика(что в мезолите, что сейчас), ну или что бывает значительно реже - угроза геноцида.

[Mich Glitch]

Я  думаю, что в будущем учёные найдут «иммигрантский ген», который срывает людей с насиженных мест и тянет к миграциям.

Мне тоже кажется, что охота к перемене мест - вещь генетически предрасположенная.

[Farroukh]

Да, но как объяснить столь высокую дисперсность отдельных гаплогрупп? Неужели все как один были евреями, расселившимися по свету, которых потом крестили или исламизировали?

[Mich Glitch]

Да, но как объяснить столь высокую дисперсность отдельных гаплогрупп? Неужели все как один были евреями, расселившимися по свету, которых потом кретили или исламизировали?

Какой-нибудь развесёлый купец (вполне себе нееврей) прошёлся несколько раз тудой-сюдой по Великому Шелковому. Чем ввёл всю уважаемую общественность в смятение.

[Clavis]

есть еще такая гипотеза: узкая специализация.
Вздумал некий князь (хан) чеканить свою монету, а мастеров в его пределах нет. Отправляет агентов за тридевять земель, они находят нужных мастеров, сулят златые горы (а если это младший сын в большой семье, то много сулить не требуется) и везут к себе. Или нужен резчик по камню, или чужеземный лекарь - своим доверия не стало..

[Игрок]

еще вариант. Захватчики (например, римляне) продают несколько десятков тысяч пленников на невольничьих рынках, отуда они распространяются по всей империи (часть из них в дальнейшем переходит в категорию вольноотпущенников)

[Asmat headhunter]

Какие могут быть механизмы, объясняющие высокую рассеянность гаплогруппы на обширной территории?

Во многом благодаря нелепым случайностям. Потому что это мы сейчас о гаплогруппах знаем, а когда гаплогруппы мигрировали в прошлом, они сами об этом не знали, кто они такие.

А насчёт идеи "гаплогруппа - род". Какова максимальная генеалогия в устной передаче? И какова в письменной?

[Centurion]

еще вариант. Захватчики (например, римляне) продают несколько десятков тысяч пленников на невольничьих рынках, отуда они распространяются по всей империи (часть из них в дальнейшем переходит в категорию вольноотпущенников)

Вряд ли у них было будущее. Многие умирали просто в рабстве.

[Asmat headhunter]

У всех ли народов древности было рабство и каков процент населения составляли рабы в государствах, где они были? И какой могла быть роль военнопленных в распространении гаплогрупп?

[Игрок]

 По мнению Кузищина ("Античное классическое рабство как экономическая система" М1990), законодательство Октавиана Августа было направлено на затруднение освобождения рабов в возрасте до 30 лет и поощрение такого освобождения после 30 ...
Некоторые становились ОЧЕНЬ богатыми(см"Сатирикон").
Императорские  вольноотпущенники - особая статья, при Клавдии они (по Светонию) фактически управляли государством.

[Farroukh]

Я тут вот о чём. Выясняется, что в моей гаплогруппе было несколько больших ветвей. Одна - евреи, другая - европейцы, третья - арабы... Получается собрались кореша и сговорились стать один евреем, другой арабом, третий романцем, а четвёртый персом. Причём чуть ли не одновременно. Сиди и думай теперь, какой балбес катался по всему миру со своей гаплогруппой

[Alesh]

Я тут вот о чём. Выясняется, что в моей гаплогруппе было несколько больших ветвей. Одна - евреи, другая - европейцы, третья - арабы... Получается собрались кореша и сговорились стать один евреем, другой арабом, третий романцем, а четвёртый персом. Причём чуть ли не одновременно. Сиди и думай теперь, какой балбес катался по всему миру со своей гаплогруппой

Брат с твоим случаем, мне кажется, более понятным чем с кем либо ещё. Если учесть что твой субклад именно ближнее восточный как и мой предполагаемый фалестинский – D. То наша история подробна описана в танахе и не только. Одних погнали в Вавилон и далее пошли твои персы, других в Рим и дальше пошли европейцы, третьи вернулись с народом в Израиль и так и остались евреями, что кстати не национальность а принадлежность к вере. Даже праздник такой есть Пурим называется в честь этого великого события.

[Farroukh]

Так было бы проще всего. Только рамки времени такие далёкие, что ни о евреях и тем более персах речи не шло. Кореша разошлись слишком давно. Все иудеи E1b1b1c1 происходят от одного человека, все арабы - тоже. Я с армянами и европейцами - от третьего. Мы все слишком далеко по времени отстоим друг от друга, чтобы считать себя бывшими иудеями.

Я при огроном содействии Анатолия Клёсова сейчас пытаюсь добить расчёты своей гаплогруппы. Как закончу, вывешу здесь, покашляем на эту тему.
Думаю, эту беседу надо продлить в нашем гапло-уголке.