Анализ родства по данным Х-хромосомы

[gecube_ru]

Думаю, что нет

[MikSa]

Очередной вопрос
- если у моей матери есть совпаденец по Х-хромосоме с результатми по гедматч:
Chr    Start Location    End Location    Centimorgans (cM)    SNPs
X      28,753,023         38,996,765            17.6                    1,559
Largest segment = 17.6 cM
Total of segments > 5 cM = 17.6 cM Actual
и у меня с тем же совпаденцем результаты по гедматч:
Chr    Start Location    End Location    Centimorgans (cM)    SNPs
X      28,808,735        32,866,153           11.1                     848
Largest segment = 11.1 cM
Total of segments > 5 cM = 11.1 cM Actual.

можно ли однозначно быть уверенным о реальной связи с совпаденцем по его материнской линии?

[gecube_ru]

Нет, нельзя

[MikSa]

Т.е. такое совпадение может возникнуть абсолютно случайно?

[gecube_ru]

Х хромосома не такая уж и длинная.... Поэтому - да, четких и ясных критериев определения родства по ней нет. И, да - 11сМ явно маловато, чтобы что-то уверенно утверждать

[Farroukh]

можно ли однозначно быть уверенным о реальной связи с совпаденцем по его материнской линии?

Икс-хромосома передаётся как матерью, так и отцом. Поэтому родство по материнской линии лучше подтверждать мито-тестом.

[Людмила]

Если Вы мужчина, то Х хромосому Вы получили от матери. Если у нее и Вас одинаковый фрагмент на Х, то да, родство по ее линии. Но неизвестно по ее материнской или отцовской линии, поскольку от каждого родителя она получила по одной Х хр. Если совпаденец мужчина, то родство по его материнской линии, а если женщина, то это неизвестно, поскольку у нее Х—ы от обоих родителей.

[gecube_ru]

Если Вы мужчина, то Х хромосому Вы получили от матери. Если у нее и Вас одинаковый фрагмент на Х, то да, родство по ее линии. Но неизвестно по ее материнской или отцовской линии, поскольку от каждого родителя она получила по одной Х хр. Если совпаденец мужчина, то родство по его материнской линии, а если женщина, то это неизвестно, поскольку у нее Х—ы от обоих родителей.

Повторюсь - длина хромосомы Х не очень большая. Следовательно, 11сМ ничего не значат. Было бы 186сМ - можно было о чем-то говорить.
К тому же, у меня в совпаденцах есть куча людей по Х, по аутосомам =0 и они ТОЧНО по материнской линии быть не могут.
Пока ни разу не выстрелило. Нужно очень много документальных подтверждений и очень большая база протестированных людей, чтобы что-то отсеять по Х.
Я не удивлюсь, если у кого с кем-то будет Х совпадение, а фактически родство будет по отцовской линии.

[Елена Александровна]

Это у меня уже с троюдным братом моего отца и с 4-юродной сестрой мамы по их отцам, дедам, прадедам.
Т.е. несколько поколений мужчин - иксы не наследуются от мужчин к мужчине.
А они есть. Т.е. добавилось  к аутосомному родству по мужчинам еще и по иксам от  их мам.

[MikSa]

Уточню к своему вопросу - совпадение по другим хромосомам имеется относительно весомое. И географически все сходится.
Только не можем определить по какой линии родство.

[Елена Александровна]

По иксам Вы и не определите.
И по mt - тоже только отрицание - даст результат, что не по прямой женской - точно.
А схожие - могут и их разные веток.

Снова - мой пример. Мая группа одинакова по mt с прабабушкой моего отца по его деду по маме...
А это я знаю всего два направления...

[Balymba]

Здравствуйте!
Решил обратиться за советом, поскольку у моего отца появилась первая совпаденка по Х (из общего количества 483). Она прекрасно вписьівается в географически локализованньій клан с общим результатом 102 сМ и наибольшим участком в 33 сМ
В то же время совпадение по Х показьівает участок в 35.04 сМ.
На MyHeritage есть ее бабушка с наибольшим результатом совпадения.
Есть ли смьісл искать общих предков, если учесть, что в дереве совпаденки только одна довольно редкая фамилия,которую можно привязать к Украине, но которой вообще нет на исследуемое территории.
Такое впечатление, что отцом ее бабушки бьіл кто-то другой ...

[Balymba]

Здравствуйте!
Решил обратиться за советом, поскольку у моего отца появилась первая совпаденка по Х (из общего количества 483). Она прекрасно вписьівается в географически локализованньій клан с общим результатом 102 сМ и наибольшим участком в 33 сМ
В то же время совпадение по Х показьівает участок в 35.04 сМ.
На MyHeritage есть ее бабушка с наибольшим результатом совпадения.
Есть ли смьісл искать общих предков, если учесть, что в дереве совпаденки только одна довольно редкая фамилия,которую можно привязать к Украине, но которой вообще нет на исследуемое территории.
Такое впечатление, что отцом ее бабушки бьіл кто-то другой ...

Такой результат на моей практике встречается у людей при 4.5-юродном родстве.
Вот пример 4.5-юродного родства, очень схожий с Вашим случаем:

В. Цыганов - А. Акулинин, всего совпало - 102 сМ, наибольший сегмент - 34 сМ.
Документальные четвероюродный дядя и четвероюродный племянник.

Так что как по мне, так искать общие корни явно есть смысл.

Спасибо за совет, вот только поколенньій перекос у меня наверное больше получится - мой отец может приходиться ей н-родньім дедом или даже прадедом. Вот мне и хотелось бьі попробовать определить на каком поколенном уровне искать общих предков.

[valera27]

У женщины 2 Х-хромосомы - от отца и от матери, поэтому совпаденцы могут быть как с той, так и с другой стороны. А вот у мужчины одна (от матери), и совпаденцы только с её стороны

ПС. У женщины "отцовская" Х хромосома конечно же от матери отца (бабушки), а не от дедушки. Но наличие или отсутствие ещё и совпадений по аутосомам, не зависит от того, с какой стороны "родство"

[gecube_ru]

Извините что пишу в этой теме,не хочу создавать новую,скажите, в списке совпаденцев GEDmatch  для тестируемой женщины только по X  указаны совпаденцы по материнской линии, а те кто идут и по X и по A по матери отца?

Указанные совпаденцы по X-DNA скорее всего никакими родственниками и не являются. Просто случайные встречные.