Вопрос специалистам по расчётам и филогении

[mouglley]

Ещё одна новость с этого древа поставила меня в ступор. Дело в том, что я - парси. Я предполагал, что на древе моими ближайшими родственниками окажутся арабы либо евреи. Иначе говоря, ближневосточные популяции.
Я - №228 на дереве. Мой ближайший брат (2000 лет назад до общего предка) - №082 Тодд Бойер, выходец из Англии, следующий - №100 Родригес из Португалии и №215 Сантилла из Италии.

Возможная связь между Закавказьем и этими регионами просматривается: на этих территориях (в Британии, Пиренеях, Риме и Восточном Закавказье) в начале н. э. квартировался... XII Молниеносный легион (Legio XII Fulminata), сформированный Юлием Цезарем в 58 году до н. э.

Найти бы того легионера...

А, может быть, эти англичане-португальцы - сефарды или потомки мавров?

[Sergey Lutak]

[Отправлено: Сегодня в 22:19:29
Автор: mouglley
Цитата:
Возраст без ВМ на графе.]

Простите, уважаемый mouglley, но я просматриваю форум через КПК, поэтому вижу не всё.

[mouglley]

Простите, уважаемый mouglley, но я просматриваю форум через КПК, поэтому вижу не всё.

Понял 13 000 лет.

[Farroukh]

может быть, эти англичане-португальцы - сефарды или потомки мавров?

И это в том числе. В том числе и финикийцы

[Sergey Lutak]

[Отправлено: Сегодня в 22:22:46
Автор: mouglley
Цитата:
А вот те несколько отдельных ветвей с бешенным возрастом заставляют задуматься: а точно там один субклад?]

Вот и у меня такое подозрение.
Там могли оказаться  и E1b1b1*, и E1b1*. Ведь Фаррух делая выборку ориентировался на то, что было люди указали о себе в Ysearch в графе "гаплогруппа", а они могли и ошибиться (попутать ст. и нов. номенклатуры) или сами себе так определили субклад. Например, FTDNA даже с 67-мью маркерами, но без СНиПов, всем пишет E1b1b1 (без уточнения). Фаррух  по себе знает. Одни потом "снипируются", а другие сами определяют себе субклад (предположительно).

Фарра, я думаю тебе надо перепроверить прицельно те гаплотипы, которые оказались на очень древних ветвях, на предмет их причастности к E1b1b1c1.
Хотя бы посмотреть, есть ли среди них проснипированные (на М123, М34) или нет.

[zastrug]

Ребят, а может вы спросите у Вадима Урасина? Глядя на его базу по I не из ysearch, а из проектов FTDNA (только I2b, мягко говоря далеко не самой многочисленной из гаплогрупп, более 500 67-маркерных гаплотипов), думаю у него не менее представительная выборка E.

[Farroukh]

перепроверить прицельно те гаплотипы, которые оказались на очень древних ветвях, на предмет их причастности к E1b1b1c1.

Какие у них порядковые номера? Выше кого уже можно не подниматься?

[mouglley]

Вот и у меня такое подозрение.
Там могли оказаться  и E1b1b1*, и E1b1*. Ведь Фаррух делая выборку ориентировался на то, что было люди указали о себе в Ysearch в графе "гаплогруппа", а они могли и ошибиться (попутать ст. и нов. номенклатуры) или сами себе так определили субклад. Например, FTDNA даже с 67-мью маркерами, но без СНиПов, всем пишет E1b1b1 (без уточнения). Фаррух  по себе знает. Одни потом "снипируются", а другие сами определяют себе субклад (предположительно).

Ребяты, таким Yсёрчам я не верю.
Только по FTDNA с перепроверкой.
Иначе не выходит.
А то у меня финны указывают чиста-якутские субклады с их же характерными снипами, которых даже у уважаемого Nimissin нет.
В общем, кому-то из вас необходимо базу эту непрерывно перепроверять.

[Farroukh]

Анатолий Алексеевич любезно согласился произвести расчёт и предоставил данные.

[mouglley]

Две-три древние ветви есть.
Надо перепроверять субклады.

[Grigoriev]

Фаррух, а расчет был? Нельзя ли его посмотреть?

[Farroukh]

К сожалению, пока есть только деревья

[mouglley]

Расчёт преждевременен, пока не выделены отдельные, не относящиеся к субкладу, ветви.

[Sergey Lutak]

Отправлено: [Сегодня в 00:48:27
Автор: mouglley
Цитата:
Расчёт преждевременен, пока не выделены отдельные, не относящиеся к субкладу, ветви.]

Фарра,  mouglley прав.
Я считаю, что лучше  вначале попытаться отфильтровать "самозванцев".

Во всяком случае, предупреди  Анатолия Алексеевича о возможной неточности.

[Valery]

Если локусов менее 67 то как правило, строить одиночные деревья бессмысленно. Нужно построить десятки и даже сотни и убедиться что все они похожи, и тогда выбрать произвольное. Тем более если субклад древний.