АвторТема: Вопрос специалистам по расчётам и филогении  (Прочитано 14271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Ещё одна новость с этого древа поставила меня в ступор. Дело в том, что я - парси. Я предполагал, что на древе моими ближайшими родственниками окажутся арабы либо евреи. Иначе говоря, ближневосточные популяции.
Я - №228 на дереве. Мой ближайший брат (2000 лет назад до общего предка) - №082 Тодд Бойер, выходец из Англии, следующий - №100 Родригес из Португалии и №215 Сантилла из Италии.

Возможная связь между Закавказьем и этими регионами просматривается: на этих территориях (в Британии, Пиренеях, Риме и Восточном Закавказье) в начале н. э. квартировался... XII Молниеносный легион (Legio XII Fulminata), сформированный Юлием Цезарем в 58 году до н. э.

Найти бы того легионера...
А, может быть, эти англичане-португальцы - сефарды или потомки мавров?

Оффлайн Sergey Lutak

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
[Отправлено: Сегодня в 22:19:29
Автор: mouglley
Цитата:
Возраст без ВМ на графе.]

Простите, уважаемый mouglley, но я просматриваю форум через КПК, поэтому вижу не всё.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Простите, уважаемый mouglley, но я просматриваю форум через КПК, поэтому вижу не всё.
Понял 13 000 лет.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11402
  • Страна: az
  • Рейтинг +2105/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Цитировать
может быть, эти англичане-португальцы - сефарды или потомки мавров?
И это в том числе. В том числе и финикийцы

Оффлайн Sergey Lutak

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
[Отправлено: Сегодня в 22:22:46
Автор: mouglley
Цитата:
А вот те несколько отдельных ветвей с бешенным возрастом заставляют задуматься: а точно там один субклад?]

Вот и у меня такое подозрение.
Там могли оказаться  и E1b1b1*, и E1b1*. Ведь Фаррух делая выборку ориентировался на то, что было люди указали о себе в Ysearch в графе "гаплогруппа", а они могли и ошибиться (попутать ст. и нов. номенклатуры) или сами себе так определили субклад. Например, FTDNA даже с 67-мью маркерами, но без СНиПов, всем пишет E1b1b1 (без уточнения). Фаррух  по себе знает. Одни потом "снипируются", а другие сами определяют себе субклад (предположительно).

Фарра, я думаю тебе надо перепроверить прицельно те гаплотипы, которые оказались на очень древних ветвях, на предмет их причастности к E1b1b1c1.
Хотя бы посмотреть, есть ли среди них проснипированные (на М123, М34) или нет.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Ребят, а может вы спросите у Вадима Урасина? Глядя на его базу по I не из ysearch, а из проектов FTDNA (только I2b, мягко говоря далеко не самой многочисленной из гаплогрупп, более 500 67-маркерных гаплотипов), думаю у него не менее представительная выборка E.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11402
  • Страна: az
  • Рейтинг +2105/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Цитировать
перепроверить прицельно те гаплотипы, которые оказались на очень древних ветвях, на предмет их причастности к E1b1b1c1.
Какие у них порядковые номера? Выше кого уже можно не подниматься?

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Вот и у меня такое подозрение.
Там могли оказаться  и E1b1b1*, и E1b1*. Ведь Фаррух делая выборку ориентировался на то, что было люди указали о себе в Ysearch в графе "гаплогруппа", а они могли и ошибиться (попутать ст. и нов. номенклатуры) или сами себе так определили субклад. Например, FTDNA даже с 67-мью маркерами, но без СНиПов, всем пишет E1b1b1 (без уточнения). Фаррух  по себе знает. Одни потом "снипируются", а другие сами определяют себе субклад (предположительно).
Ребяты, таким Yсёрчам я не верю.
Только по FTDNA с перепроверкой.
Иначе не выходит.
А то у меня финны указывают чиста-якутские субклады с их же характерными снипами, которых даже у уважаемого Nimissin нет.
В общем, кому-то из вас необходимо базу эту непрерывно перепроверять.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11402
  • Страна: az
  • Рейтинг +2105/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Анатолий Алексеевич любезно согласился произвести расчёт и предоставил данные.




Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Две-три древние ветви есть.
Надо перепроверять субклады.

Оффлайн Grigoriev

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3208
  • Страна: ru
  • Рейтинг +187/-3
    • Молекулярная генеалогия
  • Y-ДНК: O3a3c
  • мтДНК: J1c
Фаррух, а расчет был? Нельзя ли его посмотреть?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11402
  • Страна: az
  • Рейтинг +2105/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
К сожалению, пока есть только деревья

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Расчёт преждевременен, пока не выделены отдельные, не относящиеся к субкладу, ветви.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Отправлено: [Сегодня в 00:48:27
Автор: mouglley
Цитата:
Расчёт преждевременен, пока не выделены отдельные, не относящиеся к субкладу, ветви.]

Фарра,  mouglley прав.
Я считаю, что лучше  вначале попытаться отфильтровать "самозванцев".

Во всяком случае, предупреди  Анатолия Алексеевича о возможной неточности.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Если локусов менее 67 то как правило, строить одиночные деревья бессмысленно. Нужно построить десятки и даже сотни и убедиться что все они похожи, и тогда выбрать произвольное. Тем более если субклад древний.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100