Новички митогаплогруппы T

[Valery]

если так, то (в предположении что раскопанное тобой по подольскому переселению из ВКЛ верно) мы имеем фактически лишь восточно-полесский ареал и ничего более в Восточной Европе. Дальше выскакивает Ирландия. Под вопросом - ГВС матч из Нижней Саксонии.

Что там с Казахстаном, прости мой склероз ? (((

[grimsvotn]

А так бы наша подмосковно-херсонская T1a-16188 пополнилась еще одним сэмплом (я надеюсь).

Антон, а напомни плиз, херсонская линия - это та что откуда-то с севера Украины (Чернигов или что там) или я перепутал с другим кузеном?

Херсонский линидж ведет или в Черниговщину или на Киевщину. Сейчас как раз по архиву Херсонской области выясняем)))

[grimsvotn]

Казахский сэмпл, к сожалению, к нам отношения не имеет))
Я тебе скидывал этот гаплотип))

Ты предположил, что он может быть родственен индийскому))

[Valery]

а, вспомнил, угу )) 16188 выскакивает как минимум три раза у T1a. Итак, наше выскакиваение засветилось в Полесье и Ирландщине )))

[Valery]

собственно, появление новых снипов на С-тракте 16184-16193 CCCCCTCCCC обычно вызывается его удлинением за счет 16189T>C: CCCCCTCCCC->CCCCCCCCCC, то есть снипы вроде 16185-16188C>T, 16190C>T характерны именно для гаплогрупп где уже есть в мотиве T>C транзиция в поз 16189, иначе говоря, у "длинных C-трактов". С тем же связаны и псевдо-трансверсии 16182AA>CC: AACCCCCTCCCC->CCCCCCCTCCCC. Для нормального (короткого) C-тракта CCCCCTCCCC (rCRS) такие мутации не характерны.

[Valery]

но по-любому, это в сотни раз более редкие явления, чем полиморфизмы длины C-тракта CCCCCTCCCC, когда к концу его добавляется C или CC, либо последний C удаляется

[Valery]

а самая крупная гадость для исследователя - вставка или удаление C перед поз 16189, тут только множественное выравнивание близкородственных сиквенсов позволяет корректно понять что же произошло и есть ли эта самая мутация на 16189, была ли и куда переехала

[grimsvotn]

Сейчас на подходе еще один иркутский сэмпл с мутацией на 16188, поглядим, что там будет на FMS. Если он не родственен севернорусской ветви T1а)

Вполне возможно, что оформится целая восточнославянская ветка.

P.S. филогения с ирландским сэмплом явно уводит во времена шнуровой керамики))

[grimsvotn]

если так, то (в предположении что раскопанное тобой по подольскому переселению из ВКЛ верно) мы имеем фактически лишь восточно-полесский ареал и ничего более в Восточной Европе. Дальше выскакивает Ирландия. Под вопросом - ГВС матч из Нижней Саксонии.

Что там с Казахстаном, прости мой склероз ? (((

Мне, к сожалению, не хватает двух колен, чтобы связать свою мито-линию с переселенцами в подольское Юшино из ВКЛ. Просто отложил. Надо будет вновь напрячь генеалогов)))

[grimsvotn]

Вот тут писал об этом: http://forum.molgen.org/index.php/topic,3040.msg317233.html#msg317233

[Valery]

Сейчас на подходе еще один иркутский сэмпл с мутацией на 16188, поглядим, что там будет на FMS. Если он не родственен севернорусской ветви T1а)

у него ГВС2 какой?

[grimsvotn]

В том-то и дело, что Марина Рыкофф (так зовут американку с иркутской мито-линией) в 2006 году заказывала только ГВС1((( А в этом году я ее сагитировал на FMS))

[Valery]

В том-то и дело, что Марина Рыкофф (так зовут американку с иркутской мито-линией) в 2006 году заказывала только ГВС1((( А в этом году я ее сагитировал на FMS))

аааа ((((( понял теперь все.

А ее линия старожильческая? Тады вероятность северорусского (а не западнорусского) 16188 почти 100%

[grimsvotn]

Вот этого она пока не знает((( Обещала выяснить)

[grimsvotn]

Кстати, мито-линия ирландского сэмпла ведет в графство Leitrim и, скорее всего, не "кельтская", а англо-саксонская.

T1a для ирландцев редкость.