АвторТема: Новички митогаплогруппы T  (Прочитано 53025 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Новички митогаплогруппы T
« : 14 Август 2009, 13:03:09 »
Добрый день, дорогие форумчане!
 
Вчера вечером я получил из FTDNA результаты исследования мито-ДНК своего сына. Теперь я знаю прямую женскую линию своей жены и, соответственно, прямую женскую линию наших детей.
 
Вот результат:

Haplogroup - T1

HVR1 differences from CRS

16126C 16163G 16186T 16189C
16294T 16519C

(HVR2 пока не заказывал)
 
У меня вопросы к уважаемым Valery'ю, Аббату Бузони и другим нашим мито-спецам.

1. FTDNA определила как T1. Я посмотрел PhyloTree.org - mtDNA subtree R http://www.phylotree.org/tree/subtree_R.htm и предположил, что это может быть митогаплогруппа T1a. Прав ли я или по приведённым мной выше маркерным мутациям из HVR1 нельзя предположить более конкретную подгруппу?

2. Valery, что посоветуете почитать о митогаплогруппе T1?
Если есть у Вас ссылки на такую информацию, "скиньте", пожалуйста.

3. Как я понял, Сайкс считает родиной митогаплогруппы T Италию, но в Википедии указывается Месопотамия-Восточная Анатолия (без ссылки на автора). Кто прав? Какая информация более свежая и точная?

Спасибо.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10080
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #1 : 14 Август 2009, 13:25:31 »
Цитировать
Valery, что посоветуете почитать о митогаплогруппе T1?
Валерий сам T.  :)

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #2 : 14 Август 2009, 13:34:50 »
Валерий сам T.  :)

"Ну, это я удачно зашёл!" ;) ;D

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #3 : 14 Август 2009, 16:28:15 »
Сергей, это "модальный" (он же предковый) гаплотип T1a, по которому сложно о чем-то судить. Вот если бы там была какая-то зацепка, чтобы найти редкие совпадения, но ее нет. Таких ГВС миллионы от Бретани до Урала, от Исландии до Египта.

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #4 : 14 Август 2009, 19:21:25 »
Сергей, это "модальный" (он же предковый) гаплотип T1a, по которому сложно о чем-то судить. Вот если бы там была какая-то зацепка, чтобы найти редкие совпадения, но ее нет. Таких ГВС миллионы от Бретани до Урала, от Исландии до Египта.

Значит это всё же T1a, а не просто T1?

Валерий, тогда скажите, а если углубиться до HVR2, это увеличит вероятнось найти "зацепку"?

И, если можно, ответьте на мои предыдущие вопросы:

2. Valery, что посоветуете почитать о митогаплогруппе T1?
Если есть у Вас ссылки на такую информацию, "скиньте", пожалуйста.

3. Как я понял, Сайкс считает родиной митогаплогруппы T Италию, но в Википедии указывается Месопотамия-Восточная Анатолия (без ссылки на автора). Кто прав? Какая информация более свежая и точная?

Спасибо

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #5 : 14 Август 2009, 21:52:22 »
Сергей, честно очень трудно подсказать литературу. Обзорных статей по Т нет вообще. На старые датировки по ГВС не обращайте внимания, они крайне завышены. Возраст установлен по новой методе Кивисилдом в 16+-6 тысяч лет, для T1 в 8+-5. Малярчук год назад отсеквенировал полностью несколько русских T1 и предположил что возраст в Европе больше и в неолитическую теорию не укладывается. Своего мнения у меня нет, я никогда серьезно не интересовался возрастом так как считаю что при нынешнем количестве данных это малоперспективное занятие.

Корень гаплогруппы конечно лежит в Азии, как у всех древних гаплогрупп включая H. Т2 проникла в Европу довольно давно, явно до неолита, она старше и ветвистее чем Т1. Молодой возраст Т1 и бОльшее разнообразие на Бл Востоке говорит в пользу азиатской прародины. Что касается появления в Европе в неолите, то география по палеоданным не очень поддерживает эту точку зрения потому что мы видим Т1 у скифов Сибири начиная с самого раннего времени (даже на вогисовской презентации что-то новое проскочило). Чтобы разрешить противоречие понадобится много новых полных сиквенсов включая древние.

Оффлайн Skripka

  • Big Y, mtDNA, FF
  • Сообщений: 122
  • Страна: de
  • Рейтинг +32/-0
  • S18681+; Y12463+; YP4270+
    • Y12463
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: T1a
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #6 : 14 Август 2009, 22:15:45 »
The T1 mtDNA Project: Results
http://www.worldfamilies.net/mtdna/t1/results

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #7 : 14 Август 2009, 23:13:26 »
Спасибо Вам, Валерий, за объяснения.

И всё же, как Вы думаете, стоит ли углубиться до HVR2? Позволит ли это сузить географию?

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #8 : 14 Август 2009, 23:34:10 »
И всё же, как Вы думаете, стоит ли углубиться до HVR2? Позволит ли это сузить географию?


я бы дал тому вероятность примерно в 1/20



Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #9 : 14 Август 2009, 23:38:01 »
The T1 mtDNA Project: Results
http://www.worldfamilies.net/mtdna/t1/results


да, там почти у всех одинаковый ГВС1.

Мне повезло схватить одну дополнительную мутацию и только поэтому мой случай интересен географически:

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=718

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #10 : 29 Октябрь 2009, 16:38:53 »
Получил из FTDNA результаты HVR2 своего сына. 

Вот суммарный результат:

HVR1
16126C  16163G  16186T  16189C  16294T  16519C
HVR2
73G  152C  195C  263G  309.1C  315.1C
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2009, 19:54:31 от Sergey Lutak »

Оффлайн buka

  • Сообщений: 1
  • Рейтинг +0/-0
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #11 : 29 Октябрь 2009, 19:32:52 »
Уважаемые форумчане!
Получила результат мтДНК:))
Гаплогруппа Т
16126tc   16153gA   16294ct   16296cT   16519tc
Где можно посмотреть совпадения, пообщаться, поискать общих предков, определить географию проживания предков. Спасибо.

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #12 : 29 Октябрь 2009, 19:55:49 »
Можно сказать, что у моего сына митогаплогруппа T1a (xT1a2)

Происхождение полных совпаденцев по HVR1+HVR2 (преобладают): Нидерланды, Дания и Уэльс.
Что характерно, почти нет ашкеназов и сефардов  :( (чего не скажешь о моей прямой женской линии, как ни странно ;))

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #13 : 29 Октябрь 2009, 20:00:41 »
Уважаемая buka, можете посмотреть свой субклад здесь:
http://www.phylotree.org/tree/subtree_R.htm


Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 933
  • Рейтинг +80/-1
Re: Новички митогаплогруппы T
« Ответ #14 : 29 Октябрь 2009, 20:04:50 »
Где можно посмотреть совпадения, пообщаться, поискать общих предков, определить географию проживания предков. Спасибо.

http://www.mitosearch.org/
http://www.genetree.com/

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100