АвторТема: Оракул AdMix4  (Прочитано 36565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10727
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2053/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #45 : 11 Ноябрь 2012, 13:11:19 »
Кстати, а что это за выборки: Russian_V, Belarusian_V и т.п. Чем они отличаются от просто Russian и Belarusian?
Ну я так понимаю что это русские и белорусы, участвующие в проекте Вадима V.

Цитировать
25 первых моих результатов:
Воо. Так это ж практически оно.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4778
  • Страна: ru
  • Рейтинг +345/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #46 : 11 Ноябрь 2012, 15:42:52 »
Уважаемый VictorV:

1. North_Russian ; West_Russian ; LIT ; HU ;  2.45
2. North_Russian ; Northwest_Russian ; UA ; HU ;  2.65
3. North_Russian ; Northwest_Russian ; PL ; HU ;  2.65
4. East_Russian ; Northwest_Russian ; Northwest_Russian ; HU ;  2.65
5. North_Russian ; LIT ; UA ; HU ;  2.65
6. East_Russian ; West_Russian ; LIT ; HU ;  2.65
7. Northwest_Russian ; Northwest_Russian ; West_Russian ; HU ;  2.65
8. Northwest_Russian ; West_Russian ; West_Russian ; HU ;  2.65
9. North_Russian ; Northwest_Russian ; West_Russian ; HU ;  2.65
10. East_Russian ; Northwest_Russian ; Belorussian ; HU ;  2.65
11. North_Russian ; LIT ; PL ; HU ;  2.65
12. East_Russian ; Northwest_Russian ; LIT ; HU ;  2.83
13. East_Russian ; Northwest_Russian ; West_Russian ; HU ;  2.83
14. East_Russian ; Northwest_Russian ; UA ; HU ;  2.83
15. East_Russian ; LIT ; UA ; HU ;  2.83
16. North_Russian ; Northwest_Russian ; Belorussian ; HU ;  2.83
17. East_Russian ; Northwest_Russian ; PL ; HU ;  2.83
18. North_Russian ; Ukrainian-Russian ; LIT ; HU ;  2.83
19. North_Russian ; Belorussian ; West_Russian ; HU ;  2.83
20. East_Russian ; Northwest_Russian ; Northwest_Russian ; AT ;  3

Не знаю происхождения, часть предков, насколько я помню, малороссы? Видимо, венгры появляются во всех сочетаниях, чтобы привнести повышенные количества Западного и Восточного Средиземноморья.

Не устоял от соблазна привести комментарии, поскольку мне известно этническое происхождение моих предков на  несколько поколений:

1. ММММ ---  ~60% малороссы(Сумы, Суджа), 40% западная Россия;
2. МММЖ ---  ~80% западная Россия(Сумы, Суджа), 20% малороссы;
3. ММЖЖ --- ~70% западная Россия(Сумы, Суджа) 30% малороссы;
4. ММЖМ --- ~~70% западная Россия(Сумы, Суджа) 30% малороссы;
5. МЖЖЖ --- ~80% малороссы (Кимры, Орловской губ.),  20% западная Россия;
6. МЖЖМ --- ~80% малороссы (Кимры, Орловской губ.),  20% западная Россия;
7. МЖMЖ ---  ~100% Болгария;
8. МЖMМ ---  ~70% западная Россия(Харьковская губ.), 30% малороссы;
9. ЖМММ ---  ~70% западная Россия(Воронеж),, 30% малороссы;
10. ЖММЖ ---  ~80% западная Россия(Воронеж),, 20% малороссы;
11. ЖМЖМ---  ~80% западная Россия, (Воронеж),  20% малороссы;
12. ЖМЖЖ ---  ~70% западная Россия(Воронеж),, 30% малороссы;
13. ЖЖММ ---  ~100% западная Россия(Липецкий уезд);
14. ЖЖМЖ ---  ~100% западная Россия(Липецкий уезд);
15. ЖЖЖМ ---  ~100% западная Россия(Липецкий уезд);
16. ЖЖЖЖ ---  ~100% западная Россия(Липецкий уезд);

Если скажем, что на счёт венгров можно списать, то что моя пра-прабабка была болгаркой, то откуда взяться литовцам и North-Russians? Что могло определить ту картину, которую я имею по расчётам уважаемого Srkz? Ошибки, баги, смещения в силу недостаточного количества референтных этносов в базе?

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2777/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #47 : 11 Ноябрь 2012, 16:45:23 »
Если скажем, что на счёт венгров можно списать, то что моя пра-прабабка была болгаркой, то откуда взяться литовцам и North-Russians? Что могло определить ту картину, которую я имею по расчётам уважаемого Srkz? Ошибки, баги, смещения в силу недостаточного количества референтных этносов в базе?
Спасибо за подробную информацию по предкам, думаю, здесь мы просто имеем случайность при передаче генов+плохую применимость метода для вашего случая. Метод должен давать хороший результат для людей с сильно смешанным происхождением. Ваши предки, за исключением Болгарии, в основном происходят из примерно одного региона, в терминах данного калькулятора это Ukrainian-Russian - Курск. То, что Поляко назвал West Russian, на деле центральная Россия, впрочем, она слабо отличается. В результате, чтобы объяснить ваши небольшие отклонения от образцовой популяции, оракул ищет далекие примеси. У вас повышены Средиземноморье, Сибирь, и понижена Восточная Европа. Чтобы создать такую комбинацию, оракул складывает North или East Russians - Сибирь, при этом растет ВЕ и надо добавить венгров (минус ВЕ, плюс Сред), но тогда падает Балтика и добавляются прибалты. Эти трое компенсируют друг друга, а четвертый участник обычный русский или украинец, которые к вам наиболее близки.

PS Восточную Европу по-хорошему надо бы назвать "Finno-Uralic", у нее пик в Поволжье и высокие показатели на Севере.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2012, 17:03:09 от Srkz »

Оффлайн Alex AXe

  • Сообщений: 319
  • Страна: ua
  • Рейтинг +39/-0
  • Y-ДНК: J1 Z1842+ CTS1460-
  • мтДНК: I1a1c
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #48 : 11 Ноябрь 2012, 17:19:13 »
Еще немного оптимизировал за счет введения предварительной грубой оценки рассматриваемых популяций - теперь на реальных данных работает заметно быстрее. Также чуть-чуть изменил оценку расстояний. Данные по выборкам не редактировал - оставил все 253.
Желающие могут проверить на своих данных: программка лежит тут https://www.dropbox.com/sh/qta4ld6q8yzn58u/oevDuPGZka/AdMix4.7z

Просто редактируйте файл input.txt подставляя туда свои значения из результатов калькулятора MDLP World-22 (вместо прочерков для отсутствующих компонент вводите нули).
После завершения работы результаты будут в файле output.txt

Параметры в начале файла input.txt - это число наилучших приближений, которые будут выданы - можете ставить любое (во вменяемых пределах, конечно), и порог игнорирования шума - различия меньше его величины не учитываются при подсчете. По умолчанию он стоит 0,5, но можно поставить и просто 0. Больше 0,5 - нежелательно, так как результат заметно искажается.

Файл с данными популяций тоже можно редактировать - например, добавлять или удалять данные по какой либо выборке. Для моего случая получались интересные результаты при последовательном удалении татарских популяций (присутствующих в любой моей оценке) из файла.
Также его можно переделать под данные любого другого калькулятора, не забыв изменить число в первой строке (количество рассматриваемых компонентов). Разумеется, при этом и в input.txt нужно вводить другие данные.


Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2777/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #49 : 11 Ноябрь 2012, 17:52:23 »
Работает быстро и хорошо. Я-то забыл уже языки программирования, поэтому для себя по-быстрому сделал в 1С. А можно вариант на восемь родителей? Расстояния среднеквадратичные, или чуть меньше, в чем заключается изменение оценки?
Мои 10 (совпадает с моим расчетом):
1 Chuvash+Estonian+Latvian+Orcadian @ 2,37939
2 Chuvash+Estonian+Lithuanian_V+Norwegian_V @ 2,39864
3 Estonian+Lithuanian_V+Swedish_V+Tatar @ 2,47037
4 Chuvash+Estonian+Estonian+Welsh @ 2,48834
5 Komi+Lithuanian+Moldavian+Orcadian @ 2,50987
6 British+Chuvash+Estonian+Latvian @ 2,52938
7 CEU+Chuvash+Estonian+Latvian @ 2,53436
8 Komi+Latvian+Moldavian+Orcadian @ 2,54432
9 Chuvash+Estonian+Lithuanian_V+Orcadian @ 2,567
10 Chuvash+Estonian+Polish+Swedish_V @ 2,58003

Для сравнения, мои матчи в Ancestry finder в режиме по умолчанию:
Финляндия, Финляндия, Словения, Литва, Швеция, Греция, Дания
В общем-то действительно Балтика хорошо представлена.

И еще, Moldavian Веренича очевидно не могут быть молдаванами, это скорее всего Mordovian

Оффлайн Alex AXe

  • Сообщений: 319
  • Страна: ua
  • Рейтинг +39/-0
  • Y-ДНК: J1 Z1842+ CTS1460-
  • мтДНК: I1a1c
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #50 : 11 Ноябрь 2012, 18:08:33 »
World22

Population   
Pygmy   -   
West-Asian   2.31%
North-European-Mesolithic   2.14%
Indo-Tibetan   -   
Mesoamerican   0.62%
Arctic-Amerind   -   
South-America_Amerind   1.15%
Indian   0.23%
North-Siberean   -   
Atlantic_Mediterranean_Neolithic   19.62%
Samoedic   1.66%
Indo-Iranian   2.48%
East-Siberean   1.27%
North-East-European   64.17%
South-African   -   
North-Amerind   -   
Sub-Saharian   -   
East-South-Asian   -   
Near_East   3.17%
Melanesian   0.96%
Paleo-Siberian   0.20%
Austronesian
Вот что получается по вашим данным:

1 Lithuanian+Lithuanian+Mordovian+Portugese @ 2,5561
2 Iberian+Lithuanian+Lithuanian+Mordovian @ 2,56931
3 Iberian+Latvian+Lithuanian+Mordovian @ 2,57658
4 Latvian+Lithuanian+Mordovian+Portugese @ 2,58639
5 Belarusian+Lithuanian+Orcadian+Tatar_Kryashen @ 2,60583
6 Lithuanian+Lithuanian+Mordovian+Spaniard @ 2,70121
7 Latvian+Lithuanian+Mordovian+Spaniard @ 2,71139
8 Lithuanian+Lithuanian_V+Tatar_Kryashen+Welsh @ 2,73245
9 Lithuanian+Lithuanian+Moldavian+Portugese @ 2,77074
10 Lithuanian+Lithuanian_V+Orcadian+Tatar_Kryashen @ 2,80329
11 Russian_V+Russian_V+Slovakian+Sorb @ 2,82137
12 Belarusian+Lithuanian+Tatar_Kryashen+Welsh @ 2,82548
13 Iberian+Latvian+Lithuanian+Moldavian @ 2,865
14 Moldavian+Slovakian+Sorb+Sorb @ 2,87092
15 Iberian+Lithuanian+Lithuanian+Russian_North @ 2,87208
16 Belarusian+British+Lithuanian+Tatar_Kryashen @ 2,87427
17 Belarusian+Russian_V+Russian_V+Welsh @ 2,87982
18 Czech+Russian_V+Russian_V+Sorb @ 2,88403
19 Latvian+Lithuanian+Moldavian+Portugese @ 2,88504
20 Iberian+Lithuanian+Lithuanian+Moldavian @ 2,90041
21 Belarusian+Lithuanian_V+Tatar_Kryashen+Welsh @ 2,90767
22 Austrian+Belarusian+Moldavian+Sorb @ 2,9197
23 Czech+Russian_V+Russian_V+Russian_V @ 2,92673
24 Belarusian+Moldavian+Russian_V+Welsh @ 2,92775
25 Lithuanian+Lithuanian+Orcadian+Tatar_Kryashen @ 2,93457


Уменьшаем порог "шумоглощения" до нуля:

1 Lithuanian+Lithuanian+Mordovian+Portugese @ 2,69347
2 Iberian+Latvian+Lithuanian+Mordovian @ 2,75732
3 Latvian+Lithuanian+Mordovian+Portugese @ 2,76047
4 Iberian+Lithuanian+Lithuanian+Mordovian @ 2,76653
5 Belarusian+Lithuanian+Orcadian+Tatar_Kryashen @ 2,8101
6 Lithuanian+Lithuanian+Mordovian+Spaniard @ 2,87185
7 Latvian+Lithuanian+Mordovian+Spaniard @ 2,89705
8 Lithuanian+Lithuanian+Moldavian+Portugese @ 2,96373
9 Belarusian+Lithuanian+Tatar_Kryashen+Welsh @ 2,9663
10 Lithuanian+Lithuanian_V+Tatar_Kryashen+Welsh @ 2,96925
11 Lithuanian+Lithuanian_V+Orcadian+Tatar_Kryashen @ 2,97455
12 Russian_V+Russian_V+Slovakian+Sorb @ 2,98604
13 Belarusian+Russian_V+Russian_V+Welsh @ 3,00893
14 Moldavian+Slovakian+Sorb+Sorb @ 3,03604
15 Iberian+Lithuanian+Lithuanian+Moldavian @ 3,04098
16 Lithuanian+Lithuanian+Orcadian+Tatar_Kryashen @ 3,0426
17 Latvian+Lithuanian+Moldavian+Portugese @ 3,04697
18 Iberian+Latvian+Lithuanian+Moldavian @ 3,05478
19 Czech+Russian_V+Russian_V+Sorb @ 3,06152
20 Iberian+Lithuanian+Lithuanian+Russian_North @ 3,08106
21 Belarusian+British+Lithuanian+Tatar_Kryashen @ 3,0845
22 Belarusian+Lithuanian_V+Tatar_Kryashen+Welsh @ 3,08556
23 Czech+Moldavian+Russian_V+Sorb @ 3,10013
24 Lithuanian+Lithuanian+Portugese+Russian_North @ 3,10408
25 Czech+Russian_V+Russian_V+Russian_V @ 3,10438


Хм..  ???

Оффлайн Alex AXe

  • Сообщений: 319
  • Страна: ua
  • Рейтинг +39/-0
  • Y-ДНК: J1 Z1842+ CTS1460-
  • мтДНК: I1a1c
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #51 : 11 Ноябрь 2012, 18:21:11 »
А можно вариант на восемь родителей?
Попробовать можно. Но, подозреваю тогда будет очень медленно... А при "неудачном" наборе исходных данных можно вообще не дождаться окончания работы.
К тому же не вижу особого смысла - при таком углублении влияние шума становится очень серьезным.
Цитировать
Расстояния среднеквадратичные, или чуть меньше, в чем заключается изменение оценки?
Да, среднеквадратичные. Выдается корень из суммы квадратов отклонений по всем параметрам (для скорости при расчете корень не берется, так как там все равно важно соотношение расстояний, а не их величина).
Изменение оценки во введении параметра "минимального учитываемого отклонения". По умолчанию 0,5. При этом разница, например, между 12% и 12,5% считается нулевой.

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2777/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #52 : 11 Ноябрь 2012, 19:03:59 »
1 Lithuanian+Lithuanian+Mordovian+Portugese @ 2,5561
2 Iberian+Lithuanian+Lithuanian+Mordovian @ 2,56931
3 Iberian+Latvian+Lithuanian+Mordovian @ 2,57658


Хм..  ???

Результаты похожи на JTest, случайные отклонения по отдельным компонентам от исходной популяции дают большие выбросы наружу. Вы можете посмотреть разбор результатов JTest уважаемого VictorV в соседней теме (Eurogenes).
Кстати, вариант
23 Czech+Russian_V+Russian_V+Russian_V @ 2,92673
смотрится вполне разумно

Попробовать можно. Но, подозреваю тогда будет очень медленно...
Да можно хоть на несколько суток запустить считаться. Впрочем, в грубом виде я это уже попробовал и ничего интересного не встретил.
для скорости при расчете корень не берется, так как там все равно важно соотношение расстояний, а не их величина
Угу, я так же поступил. Еще раз спасибо за программу, намного удобнее моей  :D
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2012, 19:18:15 от Srkz »

Оффлайн Alex AXe

  • Сообщений: 319
  • Страна: ua
  • Рейтинг +39/-0
  • Y-ДНК: J1 Z1842+ CTS1460-
  • мтДНК: I1a1c
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #53 : 11 Ноябрь 2012, 20:35:33 »
Цитировать
25 первых моих результатов:
Воо. Так это ж практически оно.
Да, очень похоже, если отбросить Западную Европу.  :)

А вот Вы вышли чистым поляком:

1 Lithuanian_V+Lithuanian_V+Polish_V+Slovenian @ 2,87719
2 Lithuanian_V+Lithuanian_V+Russian_South+Slovenian @ 2,89518
3 German-South+Lithuanian+Lithuanian+Polish_V @ 2,95468
4 German_V+Lithuanian+Lithuanian_V+Polish_V @ 2,95953
5 Lithuanian_V+Lithuanian_V+Slovenian+Ukrainian-East @ 2,96165
6 German_V+Lithuanian+Lithuanian_V+Russian_cossack @ 2,97083
7 Polish+Polish_V+Polish_V+Polish_V @ 2,97821
8 Lithuanian_V+Lithuanian_V+Russian_cossack+Slovenian @ 2,98718
9 Czech+Lithuanian+Polish_V+Polish_V @ 2,99029
10 Hungarian+Lithuanian_V+Lithuanian_V+Polish_V @ 2,99307
11 Czech+Lithuanian_V+Lithuanian_V+Ukrainian-Center @ 2,99472
12 Lithuanian_V+Lithuanian_V+Slovenian+Ukrainian @ 2,99743
13 Belarusian_V+German_V+Lithuanian+Lithuanian_V @ 2,99904
14 German-South+Lithuanian+Lithuanian+Russian_South @ 3,00475
15 Belarusian_V+Polish+Polish_V+Polish_V @ 3,00685
16 Polish_V+Polish_V+Polish_V+Polish_V @ 3,01345
17 German_V+Lithuanian+Lithuanian_V+Ukrainian-East @ 3,01796
18 German_V+Lithuanian+Lithuanian_V+Russian_South @ 3,02189
19 Austrian+Lithuanian+Lithuanian_V+Polish_V @ 3,0253
20 Austrian+Belarusian_V+Lithuanian+Lithuanian_V @ 3,02578
21 Lithuanian+Polish+Polish+Slovenian @ 3,02761
22 Belarusian_V+Czech+Lithuanian+Polish_V @ 3,03518
23 Belarusian_V+Lithuanian_V+Lithuanian_V+Slovenian @ 3,03533
24 Austrian+Lithuanian+Lithuanian_V+Russian_cossack @ 3,0379
25 Lithuanian+Polish+Polish_V+Slovenian @ 3,0392


Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2777/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #54 : 11 Ноябрь 2012, 21:45:22 »
Мои результаты в режиме "Оракул по четырем предкам". Использовал программу уважаемого Alex AXe. Файлы исходных популяций:
Dodecad K12b http://db.tt/xezBJVWz
Dodecad K7b http://db.tt/QDFEN1UG

K12b:
1 Chuvashs+Norwegian_D+Russian_B+Swedish_D @ 2,17013
2 Chuvashs+Cornwall_1KG+FIN30+Polish_D @ 2,18628
3 Chuvashs+FIN30+German_D+Swedish_D @ 2,21466
4 British_D+Chuvashs+FIN30+Polish_D @ 2,32504
5 Chuvashs+Swedish_D+Swedish_D+Ukranians_Y @ 2,33957
6 Chuvashs+Mixed_Slav_D+Swedish_D+Swedish_D @ 2,34175
7 Chuvashs+Mordovians_Y+Norwegian_D+Swedish_D @ 2,34178
8 Chuvashs+FIN30+Hungarians+Norwegian_D @ 2,36375
9 Chuvashs+FIN30+German_D+Norwegian_D @ 2,37425
10 Chuvashs+Norwegian_D+Russian+Swedish_D @ 2,38526

K7b:
1 Argyll_1KG+Chuvashs+FIN30+Orcadian @ 1,7649
2 Argyll_1KG+Chuvashs+FIN30+Irish_D @ 1,78031
3 Chuvashs+Dutch_D+FIN30+Orcadian @ 1,7845
4 Argyll_1KG+British_Isles_D+Chuvashs+FIN30 @ 1,7921
5 CEU30+Chuvashs+FIN30+Orcadian @ 1,79272
6 Argyll_1KG+British_D+Chuvashs+FIN30 @ 1,7994
7 Chuvashs+Finnish_D+French_D+Lithuanian_D @ 1,80612
8 Argyll_1KG+CEU30+Chuvashs+FIN30 @ 1,81582
9 British_Isles_D+Chuvashs+Dutch_D+FIN30 @ 1,83513
10 CEU30+Chuvashs+FIN30+Irish_D @ 1,83649

Очень похоже на W22
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2012, 20:22:23 от Srkz »

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4778
  • Страна: ru
  • Рейтинг +345/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #55 : 11 Ноябрь 2012, 23:32:29 »
Мои результаты в режиме "Оракул по четырем предкам".
К слову... Возможно, что вы сможете дать объективное  объяснение явления, при котором Оракул обозвал меня лужицким сорбом в проекте MDLP в разрезе World22.
Понятно, что MLDP  является  единственным   проектом в базу  которого была введена выборка по сорбам, равно как понятно и то, что сорбы вместе с поляками очень близки генетически к русским и белорусам...и всё же. http://forum.molgen.org/index.php/topic,2488.msg151551.html#msg151551
При вашей методике анализа, логика понимания этого вопроса должна  быть наиболее адекватной.

Оффлайн Alex AXe

  • Сообщений: 319
  • Страна: ua
  • Рейтинг +39/-0
  • Y-ДНК: J1 Z1842+ CTS1460-
  • мтДНК: I1a1c
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #56 : 12 Ноябрь 2012, 00:51:58 »
Сейчас пробую использовать принципиально другую методику подсчета расстояний между популяциями. Не сумма квадратов разностей, а сумма отношений. Первые результаты весьма обнадеживают - в Британию меня уже не несет, максимум - Прибалтика.

UPD: Нет, не годится. У других, наоборот, часто чудовищные результаты выходят.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 02:10:26 от Alex AXe »

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2777/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #57 : 12 Ноябрь 2012, 07:43:21 »
К слову... Возможно, что вы сможете дать объективное  объяснение явления, при котором Оракул обозвал меня лужицким сорбом в проекте MDLP в разрезе World22.
Понятно, что MLDP  является  единственным   проектом в базу  которого была введена выборка по сорбам, равно как понятно и то, что сорбы вместе с поляками очень близки генетически к русским и белорусам...и всё же.

Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1    Sorb (derived)    3.47
2    Belarusian_V (derived)    4.18
3    Russian_V (derived)    4.48
4    Russian_cossack (derived)    4.89
5    Ukrainian-West (derived)    5.26
6    Ukrainian_V (derived)    5.33
7    Polish_V (derived)    5.38
8    Ukrainian (derived)    5.45
9    Ukrainian-Center (derived)    5.55
10    Ukrainian-East (derived)    5.63

Mixed Mode Population Sharing:


#       Primary Population (source)    Secondary Population (source)    Distance
1        93.9%   Sorb (derived)    +    6.1%   Mari (derived)    @    2.57
2        91.5%   Sorb (derived)    +    8.5%   Chuvash (derived)    @    2.59
3        90.2%   Sorb (derived)    +    9.8%   Komi (derived)    @    2.66
4        88.1%   Sorb (derived)    +    11.9%   Tatar_Kryashen (derived)    @    2.66
5        94.1%   Sorb (derived)    +    5.9%   Mansi (derived)    @    2.67
Сорбы действительно очень близки к другим северным славянам, даже с трудом верится, что такое возможно в окружении немцев. По главному славянскому компоненту - North-East European они на одинаковом расстоянии с малороссами от его пика в Литве (логично, в соответствии с географией). Atlantic Mediterranean  тоже близок остальным славянам, лишь несколько больше. Возникает ощущение, что у вас часть West Asian заменилась на Indo-Iranian, похожий эффект мы недавно обсуждали в теме про калькулятор профессора Макдональда. По этим двум компонентам вы оказались ближе как раз к сорбам.
Что касается смешанного режима, его объяснить намного проще. Опять ваша несколько повышенная Сибирь. Так как у Веренича Сибирь разбита на много мелких компонентов, для уменьшения среднеквадратичного отклонения оказалось достаточно меньших количеств Поволжья (Пример - два компонента с отклонением по 2 дадут расстояние корень(2*2+2*2)=2,83, а четыре по 1 с таким же суммарным отклонением дадут уже расстояние корень(1+1+1+1)=2). Вероятно, мелкие отклонения вообще отбрасываются.

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2777/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #58 : 12 Ноябрь 2012, 07:52:09 »
Сейчас пробую использовать принципиально другую методику подсчета расстояний между популяциями. Не сумма квадратов разностей, а сумма отношений. Первые результаты весьма обнадеживают - в Британию меня уже не несет, максимум - Прибалтика.

UPD: Нет, не годится. У других, наоборот, часто чудовищные результаты выходят.
Ну если вспомнить ваш высокий Celto_Germanic, то похоже, любой адекватный оракул будет вас частично сдвигать на северо-запад Европы.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4778
  • Страна: ru
  • Рейтинг +345/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Оракул AdMix4
« Ответ #59 : 12 Ноябрь 2012, 12:01:35 »
Сорбы действительно очень близки к другим северным славянам, даже с трудом верится, что такое возможно в окружении немцев. По главному славянскому компоненту - North-East European они на одинаковом расстоянии с малороссами от его пика в Литве (логично, в соответствии с географией). Atlantic Mediterranean  тоже близок остальным славянам, лишь несколько больше. Возникает ощущение, что у вас часть West Asian заменилась на Indo-Iranian, похожий эффект мы недавно обсуждали в теме про калькулятор профессора Макдональда. По этим двум компонентам вы оказались ближе как раз к сорбам.
Что касается смешанного режима, его объяснить намного проще. Опять ваша несколько повышенная Сибирь. Так как у Веренича Сибирь разбита на много мелких компонентов, для уменьшения среднеквадратичного отклонения оказалось достаточно меньших количеств Поволжья (Пример - два компонента с отклонением по 2 дадут расстояние корень(2*2+2*2)=2,83, а четыре по 1 с таким же суммарным отклонением дадут уже расстояние корень(1+1+1+1)=2). Вероятно, мелкие отклонения вообще отбрасываются.
Как бы то ни было, машина воспринимает меня на World22, при наличии тех или иных факторов, т.е. компонентов в базе, как сорба. Я уже писал и ещё раз повторюсь, что при общении с иностранцами в Эмиратах, где очень много народу с разных стран, при вопросе в мой адрес " ты откуда?" я отвечал ответом на вопрос: "а ты как думаешь?"( ну когда ясно, что не бритиш, по причине не идеального английского), получая  в ответ предположение, что я либо восточный немец, либо западный поляк.... Удивительно, но мнение машины на  World22  совпало объективным мнением людей работающих на международном поле, т.е. имеющих возможность салкиваться с разными людьми в различных точках Земного Шара.... A surprising  Phenomenon , т.е. на неком региональном расовом поле  де факто генетически мы таковы, какие мы есть в совокупности компонентов, которые в нас содержатся... но ведь именно так и складывались  отдельные этносы и народы, имея в себе различные компоненты! У меня в уме возникает аналогия со сложными проектами, которые содержат в себе уникальный набор компонентов и становятся в силу этого неповторимыми, но могут приводить к похожим результатам.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100