АвторТема: О гаплотипах шимпанзе и гориллы  (Прочитано 12011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10241
  • Страна: az
  • Рейтинг +1424/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #30 : 14 Ноябрь 2012, 12:10:26 »
Цитировать
Люди безусловно равноудалены от Адама (но не от обезьяны)
Если люди равноудалены от Адама, то стало быть и равноудалены и от той обезьяны, от которой произошлё сам Адам.
Цитировать
в систематике древа  есть какой то баг или неучтённые "подводные камни", поэтому  я и просил подсчитать количество узловых снипов(не дублей) до последнего известного SNP на A и далее сделать  тоже самое на R.
Ответ самоочевиден: просто А ещё мало изучены, по сравнению с европейскими R.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8719
  • Страна: gt
  • Рейтинг +642/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #31 : 14 Ноябрь 2012, 12:16:30 »
Я не верю в теорию Дарвина, потому что она никем и ничем не доказана и считаю, что как чёрные, так и белые от обезьян не происходили.

А что касается споров на тему кто от кого произошел... Сегодня один мой знакомый, по жизни человек более чем прагматичный и здравомыслящий, убеждал меня в том, что человечество произошло от инопланетян. Надеюсь это последствия просмотра "Прометеуса":)
Я спорить не хочу. Не помню кто из католических иерархов как-то достаточно изящно признал эволюционную теорию, указав на то, что жизнь была сотворена, а дальше эволюционировала в рамках Божественного Закона, направляемая Божьей Волей. Я как агностик и это допускаю.
Тейяр де Шарден - палеонтолог. Он простой монах-иезуит.
Но католические иерархи его учение не стали опровергать.
Я придерживаюсь его версии.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6013
  • Страна: ru
  • Рейтинг +949/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q1b1a
  • мтДНК: J1c2
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #32 : 02 Декабрь 2012, 13:54:11 »
А вот и нет. Наконец-то нашел где я это читал.

Цитировать
В отличие от многих консервативных протестантских конфессий, которые продолжают держаться креационизма, католическая церковь к концу двадцатого века нашла компромисс с теорией эволюции. В 1996 году в послании Папской академии наук Папа Римский Иоанн Павел Второй поправил энциклику Пия Двенадцатого “Humani generis”, в которой говорилось, что дарвиновская эволюция — серьезная гипотеза, но до сих пор не доказанная. Папа объявил:

"Сегодня, почти полвека спустя после публикации энциклики, новое знание привело к пониманию, что теория эволюции — более чем гипотеза. Нельзя не заметить, что эта теория все более принимается исследователями по мере появления новых открытий в различных областях знания. Совпадение результатов работ, не намеренное и не сфабрикованное, само по себе есть серьезный аргумент в пользу этой теории."

Но Папа еще сказал, что хотя Церковь и может признать ту точку зрения, что человек произошел от животных, имеется “онтологический скачок”, который происходит где-то в этом эволюционном процессе". Душа человека есть нечто, непосредственно созданное Богом, следовательно: “теории эволюции, которые, согласно философским учениям, их вдохновившим, считают, будто разум возникает из сил живой природы или как простой эпифеномен таковых, несовместимы с истиной о человеке”. И еще Папа добавил: “не могут они служить и основой для достоинства личности”.

Иными словами, Папа заявил, что в некоторый момент за 5 миллионов лет между обезьяноподобными предками человека и возникновением современных людей в нас была внесена душа — способом, остающимся до сих пор таинством. Современная наука может открыть временные характеристики этого процесса и указать на его материальные последствия, но она до сих пор не объяснила ни что такое душа, ни как она начала быть. Церковь явно многому научилась у современной науки за последние два века и соответственно изменила свое учение. И хотя многие ученые фыркнули бы при мысли, что они могут чему-то научиться у Церкви, Папа указал на реальную слабость современной теории эволюции, над которой ученым следовало бы задуматься. Современная наука намного меньше сказала пока что о том, что значит быть человеком, чем кажется многим ученым.

Френсис Фукуяма. "Наше постчеловеческое будущее"

Таким образом, допустимость теории эволюции это уже мэйнстрим католической теологии.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6013
  • Страна: ru
  • Рейтинг +949/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q1b1a
  • мтДНК: J1c2
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #33 : 26 Февраль 2016, 15:18:19 »


Подробно можно рассмотреть по ссылке.


Hallast et al., Great-ape Y-Chromosome and mitochondrial DNA phylogenies reflect sub-species structure and patterns of mating and dispersal, Genome Research, Published in Advance February 16, 2016, doi: 10.1101/gr.198754.115
http://genome.cshlp.org/content/early/2016/02/16/gr.198754.115.abstract

Онлайн rozenblatt

  • Сообщений: 968
  • Страна: kg
  • Рейтинг +945/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #34 : 26 Февраль 2016, 15:37:36 »
 while the western chimpanzee MSY phylogeny has a TMRCA of only 13.2 (10.8-15.8) thousand years, that for central chimpanzees exceeds 1 million years.

Ну и расхождение у шимпанзе.

Онлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +726/-38
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-CTS8173
  • мтДНК: U-C1341T
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #35 : 26 Февраль 2016, 15:44:50 »
Ведь если  DOS лежит в основе Windows 7, то это не значит, что вторая случайно произошла от первой, но были использованы  информационные  модули первой для разработки последней.
В таком ключе конечно Homo Sapiens не произошел от обезьяны, потому как он произошел от Homo erectus ...

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 1968
  • Страна: ru
  • Рейтинг +203/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #36 : 26 Февраль 2016, 16:36:56 »
Ведь если  DOS лежит в основе Windows 7, то это не значит, что вторая случайно произошла от первой, но были использованы  информационные  модули первой для разработки последней.
В таком ключе конечно Homo Sapiens не произошел от обезьяны, потому как он произошел от Homo erectus ...

Есть мнение, что человек не произошел от обезьяны, а собственно говоря, и есть обезьяна.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10264
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1720/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #37 : 26 Февраль 2016, 16:42:50 »
Есть мнение, что человек не произошел от обезьяны, а собственно говоря, и есть обезьяна.

Человек произошёл от того, что обезьяна сошла с ума (с)

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2076
  • Страна: ru
  • Рейтинг +420/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #38 : 26 Февраль 2016, 16:45:08 »
Ведь если  DOS лежит в основе Windows 7, то это не значит, что вторая случайно произошла от первой, но были использованы  информационные  модули первой для разработки последней.
В таком ключе конечно Homo Sapiens не произошел от обезьяны, потому как он произошел от Homo erectus ...

Есть мнение, что человек не произошел от обезьяны, а собственно говоря, и есть обезьяна.
Ну так с одного отряда приматов и те и другие. Семейство тоже одно с человекообразными обезьянами - Гоминиды.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 1968
  • Страна: ru
  • Рейтинг +203/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #39 : 26 Февраль 2016, 16:50:02 »
Есть мнение, что человек не произошел от обезьяны, а собственно говоря, и есть обезьяна.

Человек произошёл от того, что обезьяна сошла с ума (с)

Или "Виноваты звезды"...

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10264
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1720/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #40 : 26 Февраль 2016, 16:55:59 »
Цитировать
Человек произошёл от того, что обезьяна сошла с ума (с)

Правда, в декабре 2014 года в фб группе Молгена давалась ссылка на исследование, что этот процесс произошёл от того, что обезьяна однажды напилась, и ей это понравилось.

Цитировать
Ранее считалось, что человечество лишь совсем недавно (с точки зрения эволюции) столкнулось со спиртным, и что организм еще не сумел сформировать эффективные механизмы противодействия опьянению. Предполагалось, что алкоголь вошел в обиход лишь когда человек научился заниматься земледелием и запасать пищу впрок. Однако как говорят исследователи, это ошибка: наши далекие предки научились расщеплять этиловый спирт примерно тогда же, когда слезли с деревьев.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1272618/?fb#ixzz41HYMbpfp

Хм. Что-то пятница начинает сказываться на тематике моих постов ::)

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3472
  • Страна: ru
  • Рейтинг +207/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #41 : 26 Февраль 2016, 18:13:31 »
Цитировать
Правда, в декабре 2014 года в фб группе Молгена давалась ссылка на исследование, что этот процесс произошёл от того, что обезьяна однажды напилась, и ей это понравилось.
:)
Когда человек переберет ,обезьяна выглядит гораздо человечнее.

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +171/-74
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #42 : 26 Февраль 2016, 18:32:41 »
:)
Когда человек переберет ,обезьяна выглядит гораздо человечнее.

Особенно перебравшая обезьяна, и даже не шутя.

Человек произошёл от того, что обезьяна сошла с ума (с)

Ну так, антропологи и называют человеков - "сумасшедшим племенем".


Оффлайн niksoft1

  • Сообщений: 236
  • Страна: ru
  • Рейтинг +10/-1
  • Y-ДНК: r1a-z92
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #43 : 14 Январь 2018, 06:23:53 »
Цитировать
Человек произошёл от того, что обезьяна сошла с ума (с)

Правда, в декабре 2014 года в фб группе Молгена давалась ссылка на исследование, что этот процесс произошёл от того, что обезьяна однажды напилась, и ей это понравилось.

Цитировать
Ранее считалось, что человечество лишь совсем недавно (с точки зрения эволюции) столкнулось со спиртным, и что организм еще не сумел сформировать эффективные механизмы противодействия опьянению. Предполагалось, что алкоголь вошел в обиход лишь когда человек научился заниматься земледелием и запасать пищу впрок. Однако как говорят исследователи, это ошибка: наши далекие предки научились расщеплять этиловый спирт примерно тогда же, когда слезли с деревьев.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1272618/?fb#ixzz41HYMbpfp

Хм. Что-то пятница начинает сказываться на тематике моих постов ::)

Версия интересная, на самом деле.
Однако из статьи следует, что у горилл и шимпанзе та же мутация, но за 10 миллионов лет она им не сильно помогла.
Или они сторонники абстиненции?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100