АвторТема: О гаплотипах шимпанзе и гориллы  (Прочитано 12014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6013
  • Страна: ru
  • Рейтинг +949/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q1b1a
  • мтДНК: J1c2
О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« : 12 Ноябрь 2012, 23:28:07 »
Томас Кран сделал замечательную презентацию про гаплогруппу предшествующую А.

http://prezi.com/kz2c-q4b-_m1/a00-on-the-y-haplogroup-tree/
"A00 on the Y Haplogroup Tree
A new view on African origins from a Y chromosome perspective
by Thomas Krahn on 12 November 2012"


Теперь у нас есть А00.
А также гаплотипы шимпанзе и гориллы на YSearch.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4520
  • Страна: ru
  • Рейтинг +295/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #1 : 12 Ноябрь 2012, 23:35:57 »
Томас Кран сделал замечательную презентацию про гаплогруппу предшествующую А.

http://prezi.com/kz2c-q4b-_m1/a00-on-the-y-haplogroup-tree/
"A00 on the Y Haplogroup Tree
A new view on African origins from a Y chromosome perspective
by Thomas Krahn on 12 November 2012"


Теперь у нас есть А00.
А также гаплотипы шимпанзе и гориллы на YSearch.
Не сомневаюсь, что гаплотип шимназе в этой логической системе, окажется ближе к носителям гаплогруппы A, чем к остальным.
Вот так расисты! ;D

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #2 : 13 Ноябрь 2012, 00:09:44 »
Томас Кран сделал замечательную презентацию про гаплогруппу предшествующую А.

http://prezi.com/kz2c-q4b-_m1/a00-on-the-y-haplogroup-tree/
"A00 on the Y Haplogroup Tree
A new view on African origins from a Y chromosome perspective
by Thomas Krahn on 12 November 2012"


Теперь у нас есть А00.
А также гаплотипы шимпанзе и гориллы на YSearch.
визуально през. перегружена имхо

ну а где хаплотипы шимпов? ссылки в студию

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6013
  • Страна: ru
  • Рейтинг +949/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q1b1a
  • мтДНК: J1c2
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #3 : 13 Ноябрь 2012, 00:21:12 »
В презентации фигурировали на нескольких страницах их ID в YSearch

Unknown gorilla
http://www.ysearch.org/haplosearch_view.asp?haplo=Unknown&viewuid=9ed3a&p=0

Unknown chimpanzee
http://www.ysearch.org/haplosearch_view.asp?haplo=Unknown&viewuid=6rcuu&p=0

Tested with: Family Tree DNA


Оффлайн kaa76

  • Сообщений: 664
  • Страна: ru
  • Рейтинг +213/-0
  • Техред RJGG и Молген-Вики
    • RJGG
  • Y-ДНК: R-L1029
  • мтДНК: U5a2a2
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #4 : 13 Ноябрь 2012, 00:25:35 »
Томас Кран сделал замечательную презентацию про гаплогруппу предшествующую А.

http://prezi.com/kz2c-q4b-_m1/a00-on-the-y-haplogroup-tree/
"A00 on the Y Haplogroup Tree
A new view on African origins from a Y chromosome perspective
by Thomas Krahn on 12 November 2012"


Теперь у нас есть А00.
А также гаплотипы шимпанзе и гориллы на YSearch.
визуально през. перегружена имхо

ну а где хаплотипы шимпов? ссылки в студию

6RCUU
Chimpanzee cell line Coriell NA03448

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #5 : 13 Ноябрь 2012, 00:26:03 »
В презентации фигурировали на нескольких страницах их ID в YSearch

Unknown gorilla
http://www.ysearch.org/haplosearch_view.asp?haplo=Unknown&viewuid=9ed3a&p=0

Unknown chimpanzee
http://www.ysearch.org/haplosearch_view.asp?haplo=Unknown&viewuid=6rcuu&p=0

Tested with: Family Tree DNA
почему такие куцые? а не Y67?  ;D

видимо они намучались с праймерами  ))

это из всех маркеров столько отпцэрили остальные null ;)
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2012, 00:34:15 от Centurion »

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7935
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #6 : 13 Ноябрь 2012, 08:38:39 »
В презентации фигурировали на нескольких страницах их ID в YSearch

Unknown gorilla
http://www.ysearch.org/haplosearch_view.asp?haplo=Unknown&viewuid=9ed3a&p=0

Unknown chimpanzee
http://www.ysearch.org/haplosearch_view.asp?haplo=Unknown&viewuid=6rcuu&p=0

Tested with: Family Tree DNA
почему такие куцые? а не Y67?  ;D
У этих приматов 24 пары хромосом, у человека - 23 пары. С какой хромосомы из 48 хромосом предка человека и обезьян набежали в человеческую Y-хромосому участки с нашими 67-ми маркерами я не знаю.
Часть участков с нашими 67-ю маркерами, вроде бы у шимпанзе находятся на X-хромосоме. Какие точно я тоже не выяснял.

Но, если кому-то интересно узнать про участки с 67-ю маркерами, которые есть у человека на Y-хромосоме, а у шимпанзе на участках других хромосом, может почитать об том на родстве.
Там, вроде бы этим занимались.
По СТР я не уверен, а вот снипы они находили на других хромосомах приматов.

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10244
  • Страна: az
  • Рейтинг +1429/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #7 : 13 Ноябрь 2012, 10:28:34 »
Выделите сообщения о гаплотипах обезьян в отдельную тему. Гаплогруппа А ничем не хуже остальных и сравнивать их с обезьянами могут только ---.

Ещё неизвестно, в ком больше обезьянства - у носителей гаплы А или у этих ваших евразийских и прочих типа цивилизованных гаплогрупп. :)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1681/-11
  • мтДНК: H1b
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #8 : 13 Ноябрь 2012, 10:37:47 »
Выделите сообщения о гаплотипах обезьян в отдельную тему.
Сообщения выделены в отдельную тему.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +726/-38
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-CTS8173
  • мтДНК: U-C1341T
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #9 : 13 Ноябрь 2012, 13:41:15 »
Выделите сообщения о гаплотипах обезьян в отдельную тему. Гаплогруппа А ничем не хуже остальных и сравнивать их с обезьянами могут только ---.
Немного не в тему, но выскажу, что приходилось иметь дело в большим количеством людей разных рас и лично я не выявил никаких корреляций относительно некой ментальности, поведения или образа жизни. Все индивидуально и на моем жизненном пути встречались представители негромдной расы в основном образованные и ни по уровню философии ни по устойчивости психики абсолютно не уступали не белым, ни азиатам.
Некоторым так и не терпиться заклеймить по определенным внешним признакам или национальной принадлежности определенных представителей.   "Каленым железом таких надо" Не нравиться тебе китаец, негр или финн и т.д. - то пройди и не обращай внимания -
(он уже давно плюнул тебе в след).  ;D Шутка.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4520
  • Страна: ru
  • Рейтинг +295/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #10 : 13 Ноябрь 2012, 14:49:45 »
Выделите сообщения о гаплотипах обезьян в отдельную тему. Гаплогруппа А ничем не хуже остальных и сравнивать их с обезьянами могут только ---.

Ещё неизвестно, в ком больше обезьянства - у носителей гаплы А или у этих ваших евразийских и прочих типа цивилизованных гаплогрупп. :)
В том то и дело, что искать нечто обще в древе у людей с животными,  независимо от расы или гаплогруппы первых,  есть самый настоящий  расизм, потому как согласно этой логике, ближе всех  к обезьянам непременно  окажутся представители А. Посчитайте, сколько под-ветвей,т..е узлов разветвления у А и скажем R до современного человека?  Ну хотя бы, просто ради интереса!

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +726/-38
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-CTS8173
  • мтДНК: U-C1341T
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #11 : 13 Ноябрь 2012, 16:12:16 »
В том то и дело, что искать нечто обще в древе у людей с животными,  независимо от расы или гаплогруппы первых,  есть самый настоящий  расизм, потому как согласно этой логике, ближе всех  к обезьянам непременно  окажутся представители А.
Это неверно в корне. Все без исключения гаплогруппы людей от A до S будут абсолютно равноудалены от шимпанзе, потому как имеют ближайшего общего предка.

Например кто дальше R,Q или N находиться от гаплогруппы G? Ответ - никто, т.к. они равноудалены и все из перечисленных имеют ближайшего предка F по прямой мужской линии.
Таже история и с гаплогруппой A при сравнении с остальными гаплогруппами и в том числе неандертальцем.
К тому же совершенно не факт, что эта линия A00 была свойственна некой обособленной популяции т.к. эта линия могла с самого начала парралельно A0 и A быть в единой популяции. Это ведь Африка и здесь и было зарождение Homo. А вот по мере экстенсивного расширения популяции за пределы Африки в Евразию вероятность наличия нескольких параллельных линий Y уже значительно меньше.
Но этот вопрос уже окончательно проясниться с анализом аутосом у африканцев A00, т.к. если эта линия была свойственна для некой дискретной популяции то это с учетом давности обязательно проявиться отдельный аутосомный кластер.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4520
  • Страна: ru
  • Рейтинг +295/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #12 : 13 Ноябрь 2012, 22:07:45 »
В том то и дело, что искать нечто обще в древе у людей с животными,  независимо от расы или гаплогруппы первых,  есть самый настоящий  расизм, потому как согласно этой логике, ближе всех  к обезьянам непременно  окажутся представители А.
Это неверно в корне. Все без исключения гаплогруппы людей от A до S будут абсолютно равноудалены от шимпанзе, потому как имеют ближайшего общего предка.

А я этого и не утверждаю, я просто иронизирую... Я не верю в теорию Дарвина, потому что она никем и ничем не доказана и считаю, что как чёрные, так и белые от обезьян не происходили.
Вот посчитайте количество ответвлений на А и общее количество ответвлений от А до последнего снипа на R? ;D
И вообще, кто нибудь до сих пор смог доказать внятно, что негроид мог смутировать до европеоида ,а наоборот произойти не могло? Так а как же тогда быть с доминантностью генов отвечающих  за тёмные признаки в фенотипе? ;D Кому-то нравится парить могзи людям,а кому то нравится верить  чуши! Помните как марксизм-ленинизм все считали в СССР единственно правильной наукой, а не верящих в неё сумасшедшими?

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4520
  • Страна: ru
  • Рейтинг +295/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #13 : 13 Ноябрь 2012, 22:11:35 »
Например кто дальше R,Q или N находиться от гаплогруппы G? Ответ - никто, т.к. они равноудалены и все из перечисленных имеют ближайшего предка F по прямой мужской линии.
Ну вот вы, например, не посчитали, а говорите, что равноудалены, потому  что так все  говорят и пишут, а вы попробуйте... :)

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6013
  • Страна: ru
  • Рейтинг +949/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q1b1a
  • мтДНК: J1c2
Re: О гаплотипах шимпанзе и гориллы
« Ответ #14 : 13 Ноябрь 2012, 22:35:37 »
Томас Кран сделал замечательную презентацию про гаплогруппу предшествующую А.

http://prezi.com/kz2c-q4b-_m1/a00-on-the-y-haplogroup-tree/
"A00 on the Y Haplogroup Tree
A new view on African origins from a Y chromosome perspective
by Thomas Krahn on 12 November 2012"


Теперь у нас есть А00.
А также гаплотипы шимпанзе и гориллы на YSearch.
Не сомневаюсь, что гаплотип шимназе в этой логической системе, окажется ближе к носителям гаплогруппы A, чем к остальным.
Вот так расисты! ;D

Для статусного американского профессора сравнить афроамериканцев с обезьянами это достаточно замысловатый, но гарантированный способ профессионального самоубийства:)
Думаю, что комментарий к этим слайдам был явно не тот, о котором мы подумали.
Тем более там есть слайд, где образцы А00 показаны однородными между собой (%% matches от 100% до 89,22), а указанные обезьянки имеют соответственно 7,55% (шимп) и 2,63 (горилла). Думаю, что с остальными (более продвинутыми по алфавиту) гаплогруппами процент совпадений будет примерно таков.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100