АвторТема: Волков В.Г. ВСЕ ЛИ РЮРИКОВИЧИ ПРОИСХОДЯТ ОТ ОДНОГО ПРЕДКА?  (Прочитано 32978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6402
  • Страна: ru
  • Рейтинг +828/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Игорь Рожанский как бы "докопался" до общепринятой линии Рюриковичей   http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=684&pid=139239&st=720&#entry139239
А был ли Рюрик ?  Может Рюриковичи - правящие дома, кланы и игреки у них в силу раздробленности восточно-славянских княжеств разнились. У Цезаря ведь тоже не было потомков по мужской линии но его имя стало синонимом главы государства.   
По моему он сам себе несколько противоречит.
Вот что пишет
Если сравнивать с проектами FTDNA, то к ветви VL15 относятся, очевидно, Пузына, Массальский и Русу, к VL11 - Лобанов-Ростовский и Путятин, к VL12 - Ржевский, Татищев, Шаховской и Кудрявцев, а отдельно от них, под маркировкой N-Y10931*, - Корыбут-Воронецкий. Терминальные снипы Кропоткина, Гагарина, Вадбольского и Хилкова вычислить не удается. Тем не менее, этого материала уже достаточно, чтобы оценить датировки ветвей VL15 и VL12. При счете по 111-маркерным гаплотипам получается 875±250 и 1075±240 лет назад, соответственно.

Но Пузына, Массальский и Русу - как бы Ольговичи... потому они и VL15.
Корибут-Воронецкий документально вообще вроде как Гедиминович был, но оказался близкий к Рюриковичам, но не Рюрикович...тоже вполне возможно, ведь он и не претендовал на Рюриковичей.

VL12 и VL11 это Мономашичи.
Насколько совпадает деление по снипам с официальной родословной?

Т.е. нового в посте то, что он датировки по 111 маркерам просто пересчитал...

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8249
  • Страна: kz
  • Рейтинг +743/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Будет ли новая статья на основе этих данных и данных Биг У и СНП-маркеров?

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8726
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Будет ли новая статья на основе этих данных и данных Биг У и СНП-маркеров?
Уже написана, сдана в печать, редактируется

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8249
  • Страна: kz
  • Рейтинг +743/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Будет ли новая статья на основе этих данных и данных Биг У и СНП-маркеров?
Уже написана, сдана в печать, редактируется
Отлично. Ждем

Оффлайн ochkas

  • Сообщений: 302
  • Страна: ru
  • Рейтинг +109/-0
  • FTDNA: 634321
    • Ochkas DNA
  • Y-ДНК: R1a-L1029-Y128286 (UKR)
  • мтДНК: U3a3b (BLR)
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, где можно ознакомиться с последней версией исследования ДНК Рюриковичей?

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 998
  • Страна: ru
  • Рейтинг +250/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Присоединяюсь к вопросу. Нет ли данных по выходу новой статьи?

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8726
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, где можно ознакомиться с последней версией исследования ДНК Рюриковичей?
Присоединяюсь к вопросу. Нет ли данных по выходу новой статьи?
Пока есть проблемы с изданием.
Но в целом концепция происхождения Рюриковичей с территории Швеции  получила еще больше весомых аргументов.
Родственников в Швеции все больше и больше, а предки самых близких жили в Уппсале и ее окрестностях

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8249
  • Страна: kz
  • Рейтинг +743/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Ждем новую статью

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 998
  • Страна: ru
  • Рейтинг +250/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Но в целом концепция происхождения Рюриковичей с территории Швеции  получила еще больше весомых аргументов.
Родственников в Швеции все больше и больше, а предки самых близких жили в Уппсале и ее окрестностях

Спасибо за новости! Ждём с нетерпением!

Оффлайн ochkas

  • Сообщений: 302
  • Страна: ru
  • Рейтинг +109/-0
  • FTDNA: 634321
    • Ochkas DNA
  • Y-ДНК: R1a-L1029-Y128286 (UKR)
  • мтДНК: U3a3b (BLR)
Здравствуйте. Есть новости по статье?)

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8726
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Здравствуйте. Есть новости по статье?)
Если все получится, будет статья на английском

Оффлайн evgivanov

  • Сообщений: 312
  • Страна: ru
  • Рейтинг +88/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP682+, YP1261+)
с eurogenes.blogspot.com

I'm not aware of any Rurikids among the thousands of ancients in my dataset, or even of any samples belonging to N-Y10931. However, I do have the genome of someone who belongs to N-Y4339, which, as per the abstract linked to above, is proximally ancestral to N-Y10931. Not only does this person come from Viking Age Scandinavia, but he was buried in a crouched position typical of Slavic funerary customs of the time.

The individual in question is vik_84001

In any case, vik_84001 seems to be the closest individual in the ancient DNA record to a Rurikid. The Principal Component Analysis (PCA) below is based on my Global25 test. It features 13 other Viking Age individuals from Sigtuna alongside vik_84001 (look for the black dots). Interestingly, despite his eastern Y-haplogroup, vik_84001 is one of the few Sigtuna ancients who clusters strongly with present-day Swedes.

Yep, despite his position in the PCA, vik_84001 shows a strong signal of ancestry related to the present-day populations of northwestern Russia. I'm not sure what this means exactly, but it's certainly fascinating stuff.


Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Цитировать
he was buried in a crouched position typical of Slavic funerary customs of the time

А что это за такой славянский погребальный обычай - в скорченном положении? Разве славяне в то время не кремировали?
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2019, 08:00:23 от Yaroslav »

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5435
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2202/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
The individual in question is vik_84001
Здесь его обсуждали (страницы 2-5)

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Цитировать
he was buried in a crouched position typical of Slavic funerary customs of the time

А что это за такой славянский погребальный обычай - в скорченном положении? Разве славяне в то время не кремировали?
"Погребение ~1050 года".

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100