АвторТема: R1a1 в Азии. Тюрки?)  (Прочитано 12092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #45 : 25 Декабрь 2012, 14:01:16 »
процесс тот же самый.
В состав эрзи вошли потомки кривичей, а в состав коми потомки новгородцев.
Мне казалось что непосредственными соседями эрзи были все же вятичи, а не кривичи.

Кривичи поближе будут

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10419
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1788/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #46 : 25 Декабрь 2012, 15:39:12 »
, I2a-P37.2 тяготеют к западу Белоруссии.
К югу Белоруссии - Полесью и к Волыни.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10419
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1788/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #47 : 25 Декабрь 2012, 15:56:42 »
А почему они  должны быть?
M458 тоже недавно вошли в состав предков белорусов, I2a-P37.2 тяготеют к западу Белоруссии.

Это славянские маркеры, причем явные
Если говорить об М-458 то только с определенного момента это славянский маркер - ареал возникновения и самых высоких его частот не имеет отношения к ареалу раннего этногенеза славян, скорее нужно говорить о том, что некоторые из М-458 на самом раннем этапе поучаствовали в этногенезе славян, основная же масса представителей этой гаплогруппы влилась в славянский массив на втором этапе славянского этногенеза - при продвижении на запад

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10419
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1788/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #48 : 25 Декабрь 2012, 16:09:54 »
Кривичи поближе будут

Может быть.

 "Юго-западная граница вятичей проходит по водоразделу Оки и Десны. В верховьях Десны и её притоков, а также в бассейнах притоков Оки, Жиздры и Угры, выделяется полоса, где вятичские курганы соседствуют с кривичскими, памятники с находками семилопастных височных колец вятичей соседствуют с находками браслетообразных завязанных височных колец кривичей смоленско-полоцких. Затем граница вятичей проходит вдоль долин Угры и Оки вплоть до впадения Москвы в Оку, минуя бассейны Протвы и Нары. Далее граница расселения вятичей следует на северо-запад вдоль правых притоков до верховьев Москвы-реки (где также встречаются памятники кривичей), а потом поворачивает на восток по направлению к верховьям Клязьмы. При впадении Учи в Клязьму граница поворачивает на юго-восток и идет сначала по левому берегу Москвы, а затем Оки. Крайняя восточная граница распространения семилопастных височных колец — Переяславль-Рязанский. Далее граница распространения вятичей идет к верховьям Оки, включая бассейн Прони. Верхнее течение Оки целиком занято вятичами."

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #49 : 25 Декабрь 2012, 16:10:49 »
Карелы М-458 это какая волна?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8732
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #50 : 25 Декабрь 2012, 16:11:01 »
, I2a-P37.2 тяготеют к западу Белоруссии.
К югу Белоруссии - Полесью и к Волыни.

http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/maps/330/

На Украине - само собой

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8732
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #51 : 25 Декабрь 2012, 16:13:29 »
Карелы М-458 это какая волна?
Исходя из одного 67 маркерного гаплотипа - ближайшие литовцы и северные поляки.
Новгородских мало проверено.
Пока не было 67 маркерного, я тоже думал, что могут быть связаны с Поволжьем.


Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10419
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1788/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #52 : 25 Декабрь 2012, 16:25:02 »
, I2a-P37.2 тяготеют к западу Белоруссии.
К югу Белоруссии - Полесью и к Волыни.

http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/maps/330/
Не показатель.


Как видите в центре и на востоке процент как у соседей - русских  ну и почти как у южных поляков(повыше конечно), У северных и западных белорусов, соседей балтов, процент плавно сходит на "нет".
Ну и карты из неопубликованных еще работ, которые показывали или здесь или на Б-С, на которых территории расположенные южнее. Но поскольку работы еще неопубликованы, их обсуждать не будем.
Но в общем-то понятно, что это как раз корневой ареал I2a2, откуда они и распространились по Восточной и Южной Европе.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8732
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #53 : 25 Декабрь 2012, 16:34:44 »
, I2a-P37.2 тяготеют к западу Белоруссии.
К югу Белоруссии - Полесью и к Волыни.

http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/maps/330/
Не показатель.


Как видите в центре и на востоке процент как у соседей - русских  ну и почти как у южных поляков(повыше конечно), У северных и западных белорусов, соседей балтов, процент плавно сходит на "нет".
Ну и карты из неопубликованных еще работ, которые показывали или здесь или на Б-С, на которых территории расположенные южнее. Но поскольку работы еще неопубликованы, их обсуждать не будем.
Но в общем-то понятно, что это как раз корневой ареал I2a2, откуда они и распространились по Восточной и Южной Европе.
В Западном Полесье все равно больше - 27.3 процента.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #54 : 25 Декабрь 2012, 16:35:39 »
Карелы М-458 это какая волна?
Исходя из одного 67 маркерного гаплотипа - ближайшие литовцы и северные поляки.
Новгородских мало проверено.
Пока не было 67 маркерного, я тоже думал, что могут быть связаны с Поволжьем.

Я про Поволжье и не думал

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100