АвторТема: R1a1 в Азии. Тюрки?)  (Прочитано 12082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8732
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #30 : 25 Декабрь 2012, 07:03:00 »
У поволжских тоже нет.


А Underhill2010 вообще даёт у коми преобладание M458 среди R1a. Во всех отношениях уникальный случай.
М458 была существенной составляющей в миграции ильменских словен в направлении новгородско-псковских земель с последующим освоением так наз. Русского Севера. Отсюда немало М458 у карелов. У них также есть существенно Z92(субклад Z280). У коми тоже должен быть.
У марийцев тоже высокий процент R-M458, так же есть южнобалтийские N-L1025.
Но при всем желании нельзя сказать, что они древние.
Карелы M458 также могут быть потомками словен новгородских. Видимо, Андерхилл их всех в одной деревне набрал.

В состав коми-ижемцев вполне возможно R1a1 могли войти недавно, сработал эффект родоначальника и они расплодились.
Скажем так, это славяне, ставшие оленеводами и заговорившие на коми языке.
Если у якутов и ненцев есть такие группы, почему этого не может быть у коми?

То же самое у эрзи. Не исключено, что во времена Золотой Орды в состав эрзи вошел значительный славянский генетический компонент.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2012, 07:10:08 от Yurgan »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #31 : 25 Декабрь 2012, 10:10:21 »
То же самое у эрзи. Не исключено, что во времена Золотой Орды в состав эрзи вошел значительный славянский генетический компонент.

Что значит тоже самое? Тогда бы мы видели R1a-M458 и I2a-P37.2, а пока видны только R1a-Z92, R1a-Z280, R1a-Z93.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8732
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #32 : 25 Декабрь 2012, 10:22:02 »
То же самое у эрзи. Не исключено, что во времена Золотой Орды в состав эрзи вошел значительный славянский генетический компонент.

Что значит тоже самое? Тогда бы мы видели R1a-M458 и I2a-P37.2, а пока видны только R1a-Z92, R1a-Z280, R1a-Z93.
процесс тот же самый.
В состав эрзи вошли потомки кривичей, а в состав коми потомки новгородцев.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #33 : 25 Декабрь 2012, 10:31:24 »
В состав эрзи вошли потомки кривичей,

Как вы это поняли?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8732
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #34 : 25 Декабрь 2012, 10:34:25 »
В состав эрзи вошли потомки кривичей,

Как вы это поняли?
слишком недавно эти Z92 отделились от белорусских.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2723
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #35 : 25 Декабрь 2012, 10:59:09 »
По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8732
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #36 : 25 Декабрь 2012, 11:24:15 »
По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.
Может быть, но по моим расчетам галинды хоть и Z92, но другая ветвь.
Хотя выделить чистые ветви у близких народов естественно невозможно.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #37 : 25 Декабрь 2012, 11:37:34 »
По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.
вы же говорили что они L366  ;D теперь уже Z92?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #38 : 25 Декабрь 2012, 11:52:43 »
В состав эрзи вошли потомки кривичей,

Как вы это поняли?
слишком недавно эти Z92 отделились от белорусских.

Ну и где тогда R1a-M458 и I2a-P37.2?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #39 : 25 Декабрь 2012, 11:53:03 »
По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.

Такого же мнения

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #40 : 25 Декабрь 2012, 11:54:06 »
По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.
вы же говорили что они L366  ;D теперь уже Z92?

И они тоже, в моногаплогруппные/моносубкладные народы верят только участники всем известного форума

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8732
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #41 : 25 Декабрь 2012, 12:06:32 »
В состав эрзи вошли потомки кривичей,

Как вы это поняли?
слишком недавно эти Z92 отделились от белорусских.

Ну и где тогда R1a-M458 и I2a-P37.2?
А почему они  должны быть?
M458 тоже недавно вошли в состав предков белорусов, I2a-P37.2 тяготеют к западу Белоруссии. 

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #42 : 25 Декабрь 2012, 12:11:40 »
А почему они  должны быть?
M458 тоже недавно вошли в состав предков белорусов, I2a-P37.2 тяготеют к западу Белоруссии.

Это славянские маркеры, причем явные

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2723
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #43 : 25 Декабрь 2012, 12:17:14 »
По Z92, на мой взгляд, у эрзя основная миграция этого субклада "галинды-голядь", но менее значительные по количеству миграции продолжались и в первой четверти II-го тысячелетия.
вы же говорили что они L366  ;D теперь уже Z92?
На момент этих миграций они уже были существенно перемешаны. И не только субклады, но и гаплогруппы.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10405
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1784/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: R1a1 в Азии. Тюрки?)
« Ответ #44 : 25 Декабрь 2012, 13:52:30 »
процесс тот же самый.
В состав эрзи вошли потомки кривичей, а в состав коми потомки новгородцев.
Мне казалось что непосредственными соседями эрзи были все же вятичи, а не кривичи.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100