АвторТема: СиГунны это предки Гуннов?  (Прочитано 6301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7625
  • Страна: gr
  • Рейтинг +631/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #15 : 21 Сентябрь 2012, 19:41:47 »
И этот звук, вместе с буквой, благополучно исчез из греческого ещё до Гомера...
Цитировать
Ϝϝ, Ͷͷ (дига́мма[1], вав др.-греч. δίγαμμα, ϝαυ) — шестая буква архаического греческого алфавита. Как и ипсилон (Υ, υ), происходит от финикийской буквы  — «вав». Означала звук [w], который к VIII веку до н. э. выпал из греческого произношения и перестал отражаться на письме; по этой причине буква в классический 24-буквенный древнегреческий алфавит не входит.
О сменила F

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7625
  • Страна: gr
  • Рейтинг +631/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #16 : 21 Сентябрь 2012, 19:45:45 »
Точно знаю что Οατς=Wats.
Tоесть "О" впереди гласного становится согласным.

Это, скорее всего, согласно сегодняшним нормам новогреческого. Точно так же, как для звука "б" было выбрано буквосочетание "мп" (мпанк - банк"). Как и что читалось в те времена - вам уже сказали.

Я не уловил идею этой темы: то есть речь идет о гуннах? Что тогда означает эта приставка "си"? Морские гунны?
Οατς=Wats это с 11 века н.э
Σιγυννες("Сигинны") занимали большие територии в Европе в 5 до н.э веке

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7625
  • Страна: gr
  • Рейтинг +631/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #17 : 21 Сентябрь 2012, 19:59:46 »
Честно говоря какой именно звук Вы пытаетесь обозначить через "гъ" для меня загадка. Так что тут ничего не скажу.
Греческое Г севодня обозначает 3 звука в разных случаях
1) ʍ (IPA) 2) ʁ 3) j (IPA)

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1570
  • Рейтинг +284/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #18 : 21 Сентябрь 2012, 21:59:33 »
Не вижу смысла в дальнейшей беседе. Вы задали вопрос - получили на него ответ.
Что ответ Вас не устроил - это печально, но увы, мы часто получаем совсем не те ответы, которые хотим услышать.

К гуннам сигинны почти наверняка отношения не имеют. Сомнительно, чтобы имели к цыганам. Писать про них пишут, но не слишком много, ибо о них в общем крайне мало, что известно.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7625
  • Страна: gr
  • Рейтинг +631/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #19 : 22 Сентябрь 2012, 13:39:01 »
Не вижу смысла в дальнейшей беседе. Вы задали вопрос - получили на него ответ.
Что ответ Вас не устроил - это печально, но увы, мы часто получаем совсем не те ответы, которые хотим услышать.

К гуннам сигинны почти наверняка отношения не имеют. Сомнительно, чтобы имели к цыганам. Писать про них пишут, но не слишком много, ибо о них в общем крайне мало, что известно.
Интересно было бы если бы вы дали ответ на то кто они были и чьи предки, кем они не были никого не интересует.

Оффлайн Каржавин

  • ...
  • Сообщений: 1928
  • Рейтинг +144/-2
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #20 : 22 Сентябрь 2012, 21:15:28 »
Не вижу смысла в дальнейшей беседе. Вы задали вопрос - получили на него ответ.
Что ответ Вас не устроил - это печально, но увы, мы часто получаем совсем не те ответы, которые хотим услышать.

К гуннам сигинны почти наверняка отношения не имеют. Сомнительно, чтобы имели к цыганам. Писать про них пишут, но не слишком много, ибо о них в общем крайне мало, что известно.
Интересно было бы если бы вы дали ответ на то кто они были и чьи предки, кем они не были никого не интересует.
В истории куча народов, оставивших серьезный след (например, гунны). И об их этнической принадлежности и уж тем более гаплогруппном составе нам ничего или очень мало известно. А Вы о сигиннах волнуетесь. Все-таки надо приоритеты расставлять, мне кажется.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7625
  • Страна: gr
  • Рейтинг +631/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #21 : 23 Сентябрь 2012, 18:24:32 »
Не вижу смысла в дальнейшей беседе. Вы задали вопрос - получили на него ответ.
Что ответ Вас не устроил - это печально, но увы, мы часто получаем совсем не те ответы, которые хотим услышать.

К гуннам сигинны почти наверняка отношения не имеют. Сомнительно, чтобы имели к цыганам. Писать про них пишут, но не слишком много, ибо о них в общем крайне мало, что известно.
Интересно было бы если бы вы дали ответ на то кто они были и чьи предки, кем они не были никого не интересует.
В истории куча народов, оставивших серьезный след (например, гунны). И об их этнической принадлежности и уж тем более гаплогруппном составе нам ничего или очень мало известно. А Вы о сигиннах волнуетесь. Все-таки надо приоритеты расставлять, мне кажется.
Ну вы сразу гаплогруппы.
Я не так тороплюсь.
Мне просто интересно что это за народ бывший между Кельтами, Энетами и Агафирсами, и болшея часть которых была к северу от Дуная.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2012, 19:11:20 от Fire »

Оффлайн arzawa

  • Сообщений: 260
  • Страна: us
  • Рейтинг +16/-4
  • Y-ДНК: J-M267
  • мтДНК: J2b1
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #22 : 23 Сентябрь 2012, 20:30:44 »
Ну если к северу от Дуная, то точно цыгане. Только, что заставило индийцев откочевать так далеко на запад и в такое время? Возможно это кубанские синды?

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1570
  • Рейтинг +284/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #23 : 23 Сентябрь 2012, 22:13:34 »
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно. Наука ещё пока не в курсе дела.

Гадать можно. Но объективно у нас никакой информации чтобы сделать о сигиннах какие-либо определённые выводы.
Археологически там в это время там фиксируется присутствие скифского населения с элементами "триады". Учитывая отсылку Геродота на мидийское происхождение это вполне могут быть сигинны.
Остальное население там гальштатского и постгальштатского круга.

Оффлайн arzawa

  • Сообщений: 260
  • Страна: us
  • Рейтинг +16/-4
  • Y-ДНК: J-M267
  • мтДНК: J2b1
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #24 : 24 Сентябрь 2012, 02:19:41 »
Учитывая отсылку Геродота на мидийское происхождение это вполне могут быть сигинны.

Что означало у Геродота "мидийское" происхождение? В теме "Цыгане" есть информация, что согласно лингвистическим данным, предки цыган останавливались в Армении.  В принципе, это одна и та же территория - Армения. То есть часть Мидии. Хотя, конечно, временное несоответствие присутствует.

А может и нет. Там допуски большие - плюс/минус в смысле. Я имею ввиду заимствования из языков окружающих народов. Так что в данном случае гадание имеет смысл. Все же лучше чем искать гуннов в сигинах.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #25 : 24 Сентябрь 2012, 09:16:16 »
В принципе, это одна и та же территория - Армения. То есть часть Мидии.

Во времена Мидии Армения как таковая уже была?

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7625
  • Страна: gr
  • Рейтинг +631/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #26 : 24 Сентябрь 2012, 13:00:54 »
В принципе, это одна и та же территория - Армения. То есть часть Мидии.

Во времена Мидии Армения как таковая уже была?
Была Армения в 5 веке до н.э немного Западнее только.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7625
  • Страна: gr
  • Рейтинг +631/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #27 : 24 Сентябрь 2012, 13:12:24 »
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно. Наука ещё пока не в курсе дела.

Гадать можно. Но объективно у нас никакой информации чтобы сделать о сигиннах какие-либо определённые выводы.
Археологически там в это время там фиксируется присутствие скифского населения с элементами "триады". Учитывая отсылку Геродота на мидийское происхождение это вполне могут быть сигинны.
Остальное население там гальштатского и постгальштатского круга.
У них кони другого типа от Скифских, более приспособленые к холоду, возможно Энеты имели край торгового пути к Эридану, Янтарьский путь, и поэтому имели общие границы с Сигинами. Гальштатская в основном к югу от Дуная, а Сигинны к северу, скорее они принадлежали к Лужицкой культуре.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/KulturaLuzycka_1.png/300px-KulturaLuzycka_1.png

Юго-западные границы Лужицкой культуры с Кельтами, юго-восточные границы с Агафирсами, от них к югу дорога к Энетам, и они к северу от Дуная.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2012, 13:57:06 от Fire »

Оффлайн Каржавин

  • ...
  • Сообщений: 1928
  • Рейтинг +144/-2
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #28 : 24 Сентябрь 2012, 14:24:15 »
Что означало у Геродота "мидийское" происхождение? В теме "Цыгане" есть информация, что согласно лингвистическим данным, предки цыган останавливались в Армении.  В принципе, это одна и та же территория - Армения. То есть часть Мидии. Хотя, конечно, временное несоответствие присутствует.
"ВременнОе несоответствие - мягко сказано  ;D

Оффлайн arzawa

  • Сообщений: 260
  • Страна: us
  • Рейтинг +16/-4
  • Y-ДНК: J-M267
  • мтДНК: J2b1
Re: СиГунны это предки Гуннов?
« Ответ #29 : 24 Сентябрь 2012, 15:47:24 »
имели общие границы с Сигинами.

Я не думаю, что там был монолит этих сигинов. Скорее всего жили они дисперсно. Очень часто упоминание какого-либо народа на какой-либо территории не говорит, что они единственные обитатели этой территории. Тем более когда указаны огромные площади.

Поэтому, думаю, будет неуместным говорить о границах сигинов. Если бы сигины представляли из себя что либо значимое в истории, мы бы о них услышали на много чаше. Упоминания о них были бы на много весомее.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100