• Добро пожаловать, Гость
news Новости:


news

Автор Тема: Депигментация как результат эндогамии  (Прочитано 1715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

OfflineFarroukh

  • Rating 190
  • Сообщений: 3145
  • Y-ДНК: E1b1b1c1* (M34+)
  • мтДНК: F
  • Caucasian branch of E1b1b1c1*
  •  
Цитировать
почему у некоторых народов Дагестана это не наблюдается - в одной долине есть, а в другой нет?
Многие народы Кавказа (аварцы, лезгины) значительно менее эндогамны, чем в прошлом чеченцы.
Цитировать
Почему с горцами Анд того же самого не происходит?
Отмечено, что депигментация волос вследствие эндогамии свойственна только европеоидам и австралоидам и их разновидностям. Депигментация глаз - только европеоидам.

Депигментация волос и глаз у калашей:



Депигментация волос у австралоидов



Цитировать
по калашам есть новые работы, где у них показано подавляющее преимущество L ? Или актуальна эта:"A genetic study published in the American Journal of Human Genetics by Sengupta et al. (2006), found the Kalash to comprise high frequencies of Haplogroup L3 (25%), R1a (20%), H1* (20%), Haplogroup G2a (20%), R* (5%), J2a and J2b2 at (5%) each[33]. Haplogroup L originates from prehistoric South Asia." ?
В открытом доступе пока не попадалось.
Цитировать
В общем 20% R1a и 25% L3 это не выглядет подавляющим преимуществом последней, да плюс 20% "кавказской" G.....
В любом случае, это указывает на то, что гаплогруппа и депигментация волос и глаз никак не связаны друг с другом.

Антропология. Хрестоматийный материал

OfflineValery

  • Rating 64
  • Сообщений: 1023
    • WWW
Re: Депигментация как результат эндогамии
« Reply #1 : 08 Августа 2009, 15:46:00 »
  •  
Антропология. Хрестоматийный материал


доминантность новых мутаций "в центре ареала" - крайне туманная и спорная концепция.
Записан
By the Russians, of the Russians, for the Russians

OfflineFarroukh

  • Rating 190
  • Сообщений: 3145
  • Y-ДНК: E1b1b1c1* (M34+)
  • мтДНК: F
  • Caucasian branch of E1b1b1c1*
Re: Депигментация как результат эндогамии
« Reply #2 : 08 Августа 2009, 15:48:20 »
  •  
Валерий, какие существуют теории, объясняющие явление депигментации волос, глаз?

Обратил внимание, что в депигментованных популяциях отсутствуют голубоглазые. Зелёные, оттенки серого и карих - да, но не голубые.

OfflineValery

  • Rating 64
  • Сообщений: 1023
    • WWW
Re: Депигментация как результат эндогамии
« Reply #3 : 08 Августа 2009, 15:57:50 »
  •  
Валерий, какие существуют теории, объясняющие явление депигментации волос, глаз?


С дюжину таких теорий есть. Чертовски любопытный обзор был у Питера Фроста в статье 2005 года, не помню названия. Правда он касался только Европы.



Обратил внимание, что в депигментованных популяциях отсутствуют голубоглазые. Зелёные, оттенки серого и карих - да, но не голубые.


Да ну? На север съездите! Впрочем, если речь о южных популяциях то и правда там практически нет голубых/серых глаз потому что нет гомозигот по "голубоглазому" аллелю.
Записан
By the Russians, of the Russians, for the Russians

OfflineFarroukh

  • Rating 190
  • Сообщений: 3145
  • Y-ДНК: E1b1b1c1* (M34+)
  • мтДНК: F
  • Caucasian branch of E1b1b1c1*
Re: Депигментация как результат эндогамии
« Reply #4 : 08 Августа 2009, 16:03:33 »
  •  
Валерий, как вы поняли, говоря об отсутствии голубоглазости, я имел ввиду неевропейские популяции. Естественно, на севере, в Скандинавии они - явление обычное. Попадалаась на глаза статья, что голубоглазые люди являются потоками одного человека, претерпевшего соответствующую мутацию.

Раскрыта тайна голубых глаз
« Последнее редактирование: 13 Июля 2010, 05:18:05 от Farroukh »
Записан

Offlinemouglley

  • Rating 116
  • Сообщений: 2859
  • Y-ДНК: N1c1*
  • мтДНК: J1c3
  • Я знаю, что познаю всё.
Re: Депигментация как результат эндогамии
« Reply #5 : 08 Августа 2009, 19:33:56 »
  •  
Валерий, какие существуют теории, объясняющие явление депигментации волос, глаз?
Этот вопрос отлично проработан уважаемым Аббатом.
Как только он появится, он даст более полную информацию.

По полудюжине теорий не согласный.

Для европейцев, насколько я помню, выявлен только один ген (и единственная мутация в нем), отвечающий за депигментацию. И ответственной за это дело мутации в данном гене, вроде бу около 10 000 лет.
Записан
Y-DNA: N1с1*; M214(rs2032674)+; P188(rs16980610)+; P192(rs16980641)+; P193(rs16980426)+; P194(rs16980363)+; P195(rs2196155)+; M231(rs9341278)+; LLY22g+; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298+; P21-; P67-; P119-; rs9306838+
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 del32-normal

OfflineValery

  • Rating 64
  • Сообщений: 1023
    • WWW
Re: Депигментация как результат эндогамии
« Reply #6 : 08 Августа 2009, 22:21:09 »
  •  
По полудюжине теорий не согласный.


Речь о причинах отбора по светлоглазым и светловолосым аллелям. Не о самих аллелях которые действительно уже известны. Для пигментации кожи вопрос о причине в общем-то не представляет большой проблемы из-за связи с солнечной радиацией. А с глазами и волосами не так просто. По сути дела никто доподлинно не знает почему европейцы очень разнообразны по фенотипам цвета глаз и волос а у всех остальных разнообразие близкое к нулю.
Записан
By the Russians, of the Russians, for the Russians

OfflineValery

  • Rating 64
  • Сообщений: 1023
    • WWW
Re: Депигментация как результат эндогамии
« Reply #7 : 08 Августа 2009, 22:22:32 »
  •  
Валерий, как вы поняли, говоря об отсутствии голубоглазости, я имел ввиду неевропейские популяции. Естественно, на севере, в Скандинавии они - явление обычное. Попадалаась на глаза статья, что голубоглазые люди являются потоками одного человека, претерпевшего соответствующую мутацию.

Раскрыта тайна голубых глаз


это про молекулярный механизм. А причины почему аллель так расплодился никому не ведомы
Записан
By the Russians, of the Russians, for the Russians

OfflineFarroukh

  • Rating 190
  • Сообщений: 3145
  • Y-ДНК: E1b1b1c1* (M34+)
  • мтДНК: F
  • Caucasian branch of E1b1b1c1*
Re: Депигментация как результат эндогамии
« Reply #8 : 09 Августа 2009, 08:56:46 »
  •  
Действительно, необъяснимы три момента:

1) Депигментация волос встречается только у европеоидных и австралоидных групп (или в их переходных группах)
2) Депигментация глаз встречается только у европеоидных групп (или в их переходных группах)
3) Голубые глаза встречаются только у европейских групп

Во всех трёх группах не выявляется корреляция с гаплогруппой

OfflineFarroukh

  • Rating 190
  • Сообщений: 3145
  • Y-ДНК: E1b1b1c1* (M34+)
  • мтДНК: F
  • Caucasian branch of E1b1b1c1*
  •  
Господа, может кто подскажет, как именуется явление сочетания у человека голубых (синих) глаз, рыжих волос и очень бледной кожи?

OfflineNycticorax

  • Rating 45
  • Сообщений: 383
  •  
Никогда не встречал подобного термина  :(

Кстати, раз уж тема все равно всплыла.
Насколько я помню на Британских островах и в Ирландии встречаются фенотипы сочетающие светлую кожу и одновременно темные волосы и глаза. Это действительно так, или я что-то путаю?
Записан

Onlinezastrug

  • Rating 127
  • Сообщений: 2085
  • Y-ДНК: I2b1с
  •  
Не путаете :)
Записан

OfflineClavis

  • Rating 29
  • Сообщений: 736
  • Y-ДНК: G2a3b1
  • мтДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
  • y+mito-search: RK448
    • WWW
  •  
Также считают специфичным для ирландцев сочетание темных волос с голубыми глазами.
Не знаю, насколько это мнение объективно.
Записан
yDNA.ru: 3b276d

Offlinedima75

  • Rating 11
  • Сообщений: 123
  • Y-ДНК: E1b1b1*-C
  • мтДНК: K1a1b1a
    • WWW
  •  
Никогда не встречал подобного термина  :(

Кстати, раз уж тема все равно всплыла.
Насколько я помню на Британских островах и в Ирландии встречаются фенотипы сочетающие светлую кожу и одновременно темные волосы и глаза. Это действительно так, или я что-то путаю?
У валлийцев точно встречается.
Записан

OfflineValikhan

  • Rating 24
  • Сообщений: 444
  • Y-ДНК: N1c1
  • Ysearch 63CDM
  •  
Действительно, необъяснимы три момента:

1) Депигментация волос встречается только у европеоидных и австралоидных групп (или в их переходных группах)
2) Депигментация глаз встречается только у европеоидных групп (или в их переходных группах)
3) Голубые глаза встречаются только у европейских групп

Во всех трёх группах не выявляется корреляция с гаплогруппой

 Среди казахов полно светловолосых и светлоглазых, причём без особой корреляции между родами, есть во всех трёх жузах.
 У меня обе дочки со сетло-русыми волосами. У старшей глаза в младенчестве были серыми, сейчас светло-карие. У младшей пока что-то между сине-зелёно-карими при различном освещении, потом скорее всего тоже будут карими. Скорее всего есть какое-то объяснение этому. Тут правда, со мной не совсем всё ясно ;D.
Записан
О, Великая степь! Посмотри на меня! Я - казах! Я - пылинка твоя...
 

Rambler's Top100