АвторТема: Башкиры I1  (Прочитано 49649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 854
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-14
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: Гаплогруппа I Башкирская ветвь
« Ответ #15 : 11 Январь 2013, 17:37:07 »
Гаплогруппу I1  обнаружили у людей Башкирского племени Юрматы , ведущих свое происхождение от биев племени Юрматы

Это про Akberdin, 235472? Куда его на карте определить?

г. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ишимбай. Родовые земли юрматов.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гаплогруппа I Башкирская ветвь
« Ответ #16 : 11 Январь 2013, 17:38:14 »
Гаплогруппу I1  обнаружили у людей Башкирского племени Юрматы , ведущих свое происхождение от биев племени Юрматы

Это про Akberdin, 235472? Куда его на карте определить?
Нет не он . Это несколько других людей . Месторасположение их в Башкирии , точнее не знаю . Другая информация мне пока не известна . Видимо точнее будет известно не ранее апреля .

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19607
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1481/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Гаплогруппа I Башкирская ветвь
« Ответ #17 : 11 Январь 2013, 17:39:13 »
А контакт с человеком налажен? Будет делать 67 и снипы?

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19607
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1481/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Гаплогруппа I Башкирская ветвь
« Ответ #18 : 11 Январь 2013, 17:39:36 »
Гаплогруппу I1  обнаружили у людей Башкирского племени Юрматы , ведущих свое происхождение от биев племени Юрматы

Это про Akberdin, 235472? Куда его на карте определить?
Нет не он . Это несколько других людей . Месторасположение их в Башкирии , точнее не знаю . Другая информация мне пока не известна . Видимо точнее будет известно не ранее апреля .

Ок.

Оффлайн BulatАвтор темы

  • долгожитель
  • Сообщений: 854
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-14
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: Гаплогруппа I Башкирская ветвь
« Ответ #19 : 11 Январь 2013, 17:40:45 »
Нет не он . Это несколько других людей . Месторасположение их в Башкирии , точнее не знаю . Другая информация мне пока не известна . Видимо точнее будет известно не ранее апреля .

Родовые земли башкирских племён. http://f3.s.qip.ru/dD49ekRT.jpg

Юрматы там тоже есть.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5676
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1815/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Гаплогруппа I Башкирская ветвь
« Ответ #20 : 12 Январь 2013, 20:45:43 »
VVizard741
Цитировать
Может есть смысл продолжить обсуждение в теме "Ногайцы"?, а часть сообщений попросить модератора перенести туда?
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1042.0.html
Перенесено.
   

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Гаплогруппа I Башкирская ветвь
« Ответ #21 : 13 Январь 2013, 22:16:24 »
Акбердин 235472 не тестировался на снипы ?

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19607
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1481/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Гаплогруппа I Башкирская ветвь
« Ответ #22 : 13 Январь 2013, 22:23:14 »
Акбердин 235472 не тестировался на снипы ?

пока видимо нет

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Башкиры I1
« Ответ #23 : 07 Январь 2014, 08:35:00 »
Какие есть варианты , как у племени Мурзалар , в северо-восточной части Башкирии , (горы-горы , дорогой друг) , появилась гг I1  ?    Ведь племя Мурзалар , кочевало в ПриАральских степях в 7-9 веке ,  а это не Европа .   И у Мурзалар , нет преданий  что они пришли с Приазовья , (как Гиреи) .        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%80

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Башкиры I1
« Ответ #24 : 07 Январь 2014, 09:17:18 »
Может , как то так , у Мурзалар появилась гг I1 : Крым - Сакмара - Юрюзань      http://altunurda.livejournal.com/271724.html       И вообще , орда Габдуллы хана проходила из Крыма , через южную Башкирию .  Ведь остались , же те же Гиреи в южной Башкирии , в верховьях Сакмары .  Так что большая вероятность , что Мурзалар и Гэрэ "из одного теста"      :)
« Последнее редактирование: 07 Январь 2014, 09:27:26 от Ринат »

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3538
  • Страна: ru
  • Рейтинг +219/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиры I1
« Ответ #25 : 07 Январь 2014, 11:50:31 »
Какие есть варианты , как у племени Мурзалар , в северо-восточной части Башкирии , (горы-горы , дорогой друг) , появилась гг I1  ?    Ведь племя Мурзалар , кочевало в ПриАральских степях в 7-9 веке ,  а это не Европа .   И у Мурзалар , нет преданий  что они пришли с Приазовья , (как Гиреи) .        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%80
Не факт,тут разные версии. Еще Кузеев предполагал что мурзаларцы относятся к айлинцем чисто в военносоюзном плане,а не родовом.По легенде о трех братьях Имсы,Тумсы и Мырзабеке(возможно примкнувшего к ним) ставших прародителями трех крупных родов айлинцев:тырнаклы,айле,мурзалар.Но это легендарные предания:
                                  Откуда пришли айлинцы, мурзаларцы и тырнаклинцы
В старину мы назывались сырдарьинскими башкирами. Предки наши жили в местности Каин на берегу Сыра. У одного из богатых предков потерялись серый конь, резвая кобылица и красавица-дочь Гаделбану. На поиски отправились трое юношей. Они долго шли по следу и недалеко от Тургояка нашли девушку. Следы лошадей вели дальше на Урал, юноши прошли верховье Яика и пришли на реку Ай. Здесь они были очарованы красотой и богатством природы: густыми лесами, реками и долинами. Людей в тех местах не было. Юноши одну реку назвали Ай, другую — Узян, гору между ними — Благословенной. На берегу небольшой речки они нашли обеих лошадей и вернулись на Сырдарью. Юноши рассказали об увиденных землях, и весь род, все сырдарьинские башкиры переселились на Урал. Среди переселившихся был Мырзабек — предок мурзаларцев, Имса — предок тырнаклинцев, его брат Тумса — предок айлинцев.
А по факту исследованные айлинцы(дуван,куса) оказались R1a Z2123.Кандры елан(по легенде айлинцы) Z2123.На этом фоне выделяется аю-мурзалар(но это не показатель)По одному роду судить нельзя.Юрматы тоже разные есть и I1 и I2.,но большинство R1a.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3538
  • Страна: ru
  • Рейтинг +219/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиры I1
« Ответ #26 : 07 Январь 2014, 12:03:17 »
Может , как то так , у Мурзалар появилась гг I1 : Крым - Сакмара - Юрюзань      http://altunurda.livejournal.com/271724.html       И вообще , орда Габдуллы хана проходила из Крыма , через южную Башкирию .  Ведь остались , же те же Гиреи в южной Башкирии , в верховьях Сакмары .  Так что большая вероятность , что Мурзалар и Гэрэ "из одного теста"      :)
Не может, а точнее маловероятно 1/99.ты же Ринат рисовал карту с границей хвойных лесов.Посмотри где находиться мурзаларская земля-это почти сплошной хвойный лес,а если и вырубаный то в недавнее время. Горы, холодные реки. И к южной Башкирии такая местность не имеет никакого отношения. Севернее нас только Гайны.Сравни 12 маркеров у мурзалар и базового у гирейцев.Сколько не совпадений ?Когда орды Габдуллы пришли? Родство если и есть то очень далекое этак минимум 2-3 тысячилетия.
Про альтундру вообще молчу типичны самовлюбленный нацик с детскими амбициями. Это не шпион, а диверсант, сеющий раздор. Таких расстреливать надо,по закону военного времени.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3538
  • Страна: ru
  • Рейтинг +219/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Башкиры I1
« Ответ #27 : 07 Январь 2014, 13:54:18 »
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%80
По преданиям, родоначальником племени мурзалар был Мырзабек бей, переселившийся на Урал за вороным конем. Вышли вместе с остальными родами племени Айле с местности Кайеп. Местность (город, или область) Кайеп находился в предгорьях Каратау, или возле Сырдарьи.
Любопытная вещь юризань и ай течет таки по Каратауским горам.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Башкиры I1
« Ответ #28 : 07 Январь 2014, 20:09:41 »
Может , как то так , у Мурзалар появилась гг I1 : Крым - Сакмара - Юрюзань      http://altunurda.livejournal.com/271724.html       И вообще , орда Габдуллы хана проходила из Крыма , через южную Башкирию .  Ведь остались , же те же Гиреи в южной Башкирии , в верховьях Сакмары .  Так что большая вероятность , что Мурзалар и Гэрэ "из одного теста"      :)
Не может, а точнее маловероятно 1/99.ты же Ринат рисовал карту с границей хвойных лесов.Посмотри где находиться мурзаларская земля-это почти сплошной хвойный лес,а если и вырубаный то в недавнее время. Горы, холодные реки. И к южной Башкирии такая местность не имеет никакого отношения. Севернее нас только Гайны.Сравни 12 маркеров у мурзалар и базового у гирейцев.Сколько не совпадений ?Когда орды Габдуллы пришли? Родство если и есть то очень далекое этак минимум 2-3 тысячилетия.
Про альтундру вообще молчу типичны самовлюбленный нацик с детскими амбициями. Это не шпион, а диверсант, сеющий раздор. Таких расстреливать надо,по закону военного времени.
На сегодня , я думаю , это самый вероятный путь . То же племя Кошсо , проделало этот путь , (а они севернее вас ) .  Близость родства покажет снип .  Когда я говорил о нашем  родстве , я имел ввиду совместное проживание в ПриАзовье , и путь проделанный нашими предками вместе до реки Сакмара .

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: Башкиры I1
« Ответ #29 : 07 Январь 2014, 21:11:45 »
Я Мурзаларскую землю  проезжал раз 40 , на Уфу , и обратно . Красота да и только   :D     И гаишников ваших знаю , иногда такие  :)  иногда такие    8)   Да , я еще прочитал твою переписку , о двух родах с юга . Сакмара однако   ;)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100