АвторТема: Geno 2.0 & I1  (Прочитано 9475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10080
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #30 : 02 Октябрь 2012, 16:12:54 »
Чем больше морщин у старика, тем раньше он родился, чем остальные, и тем моложе его возраст.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +795/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #31 : 02 Октябрь 2012, 16:23:57 »
Цитировать
перечитайте еще раз.
при расчете возраста потомоков мы же не учитываем когда и как давно отделилась гаплогруппа от остальных. Поэтому все эти многочисленные эквивалентные мутации характерные для I1 омолаживают возраст ближайшего общего предка для всех современных его потомков

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19276
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1386/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #32 : 02 Октябрь 2012, 16:43:22 »
Цитировать
перечитайте еще раз.
при расчете возраста потомоков мы же не учитываем когда и как давно отделилась гаплогруппа от остальных. Поэтому все эти многочисленные эквивалентные мутации характерные для I1 омолаживают возраст ближайшего общего предка для всех современных его потомков

Каким образом посчитать возраст возраст моей ветви с помощью всех снипов известных от I1*?

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +795/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #33 : 02 Октябрь 2012, 16:54:47 »
Каким образом посчитать возраст возраст моей ветви с помощью всех снипов известных от I1*?
При расчете возраста Вашей ветви уже не важно сколько всего снипов набижало у I1 или I или IJ или IJK и т.д. Т.е. при расчете возраста учитываются только снипы или мутации STR, которые произошли после ближайшего найденного общего снипа.

И к тому же только по снипам возраст еще не расчитываем, как вы знаете. Когда полные сиквенсы Y войдут в оборот, то только так и будем.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19276
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1386/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #34 : 02 Октябрь 2012, 18:51:59 »
Каким образом посчитать возраст возраст моей ветви с помощью всех снипов известных от I1*?
При расчете возраста Вашей ветви уже не важно сколько всего снипов набижало у I1 или I или IJ или IJK и т.д. Т.е. при расчете возраста учитываются только снипы или мутации STR, которые произошли после ближайшего найденного общего снипа.

И к тому же только по снипам возраст еще не расчитываем, как вы знаете. Когда полные сиквенсы Y войдут в оборот, то только так и будем.

Конечно не рассчитываем, думал вы умеете, значит не так понял. Вообще разговор был о возрасте I1.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +795/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #35 : 03 Октябрь 2012, 16:41:00 »
Вообще разговор был о возрасте I1.
По STR у меня получается 4100 лет +/-500

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19276
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1386/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #36 : 03 Октябрь 2012, 16:42:34 »
Вообще разговор был о возрасте I1.
По STR у меня получается 4100 лет +/-500

Т.е. I1 при отделении от остальных I на 15000 лет (на глазок) засахарились. Добро.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +795/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #37 : 03 Октябрь 2012, 16:58:26 »
Т.е. I1 при отделении от остальных I на 15000 лет (на глазок) засахарились. Добро.
Кто это говорил, что они засахарились?  ;D
Толкните этого человека.

Ближайший предок всех I1 жил примерно 4100 лет назад, а что было ранее нам не известно - скорее всего было большее разнообразие, но прямые потомки остались только от I1 жившего 4100 лет назад

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19276
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1386/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #38 : 03 Октябрь 2012, 17:01:44 »
Т.е. I1 при отделении от остальных I на 15000 лет (на глазок) засахарились. Добро.
Кто это говорил, что они засахарились?  ;D
Толкните этого человека.

Ближайший предок всех I1 жил примерно 4100 лет назад, а что было ранее нам не известно - скорее всего было большее разнообразие, но прямые потомки остались только от I1 жившего 4100 лет назад

Ну я и говорю, что после разделения от I (а это было допустим 20000 лет назад) в течении 15000 лет мутаций не было, а все мутации натикали в период обзначенный вами - 6000 лет.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +795/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #39 : 03 Октябрь 2012, 17:05:18 »
в течении 15000 лет мутаций не было, а все мутации натикали в период обзначенный вами - 6000 лет.
Полностью наоборот, как вы понимаете, до общего предка жившего около 4100 лет назад они и натикали.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19276
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1386/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #40 : 03 Октябрь 2012, 17:24:15 »
в течении 15000 лет мутаций не было, а все мутации натикали в период обзначенный вами - 6000 лет.
Полностью наоборот, как вы понимаете, до общего предка жившего около 4100 лет назад они и натикали.

Так предок-то уже как 15000 лет был I1.  ;D

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +795/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #41 : 03 Октябрь 2012, 17:31:01 »
Так предок-то уже как 15000 лет был I1.  ;D
Конечно и 15 000 и 20 000 и 100 000 тыс. лет назад был у I1 предок.
Само I1 - условное название. Какой снип Вы считаете характеризует I1?
Потому как сли это M253, то мы не знаем когда точно он произошел - возможно 6000 лет назад, а возможно и 15 000. Т.к. все потомки от M253 сходяться к возрасту 4100 лет, то что было ранее мы не знаем.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19276
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1386/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #42 : 03 Октябрь 2012, 17:37:29 »
Так предок-то уже как 15000 лет был I1.  ;D
Конечно и 15 000 и 20 000 и 100 000 тыс. лет назад был у I1 предок.
Само I1 - условное название. Какой снип Вы считаете характеризует I1?
Потому как сли это M253, то мы не знаем когда точно он произошел - возможно 6000 лет назад, а возможно и 15 000. Т.к. все потомки от M253 сходяться к возрасту 4100 лет, то что было ранее мы не знаем.

Мутно. Как не знаем? Знаем, что у всех I1 есть набор снипов - L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M253, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111, эти снипы появились после отделения от I,  значит I1 имеет возраст равный возрасту отделения от I.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6296
  • Страна: ru
  • Рейтинг +795/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #43 : 03 Октябрь 2012, 17:41:20 »
Знаем, что у всех I1 есть набор снипов - L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M253, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111, эти снипы появились после отделения от I,  значит I1 имеет возраст равный возрасту отделения от I.
ОК.
Если все перечисленные снипы характеризуют I1, тогда если найдется индивид например у которого будет M253- а остальные из вышеприведенного списка положительные. Это будет I1?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19276
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1386/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #44 : 03 Октябрь 2012, 17:50:19 »
Знаем, что у всех I1 есть набор снипов - L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M253, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111, эти снипы появились после отделения от I,  значит I1 имеет возраст равный возрасту отделения от I.
ОК.
Если все перечисленные снипы характеризуют I1, тогда если найдется индивид например у которого будет M253- а остальные из вышеприведенного списка положительные. Это будет I1?

Найдут тогда I1 будет L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111 и возраст появления I1 будет таким же.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100