АвторТема: Geno 2.0 & I1  (Прочитано 9800 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #15 : 02 Октябрь 2012, 14:38:30 »
На финско-китайской границе?  ;D Если серьёзно, почему вы исключаете наличие в многонациональном Китае народов с большим процентным соотношением ГГ I1?
Я не исключаю.
Просто сама гаплогруппа I1 достаточно молода для древних миграций из Европы до Восточной Азии, а во-вторых эффект прерывности слишком настораживает, т.е. даже западнее Урала до 20% процентов не у всех, а потом территория от Урала до Сибири и там процент I1 крошечный, а потом сразу 33%  :)

Никто о древних миграциях и не говорил. А вот I1 настолько молода, насколько она разошлась во времени с I2.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6410
  • Страна: ru
  • Рейтинг +830/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #16 : 02 Октябрь 2012, 14:51:48 »
А вот I1 настолько молода, насколько она разошлась во времени с I2.
Возможно. Смотря что выбрать за "точку отчета". Если это M253+ то M253- уже не I1 а I* , и каков их возраст интеркладовым методом по сравнению с M253-?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #17 : 02 Октябрь 2012, 15:00:12 »
А вот I1 настолько молода, насколько она разошлась во времени с I2.
Возможно. Смотря что выбрать за "точку отчета". Если это M253+ то M253- уже не I1 а I* , и каков их возраст интеркладовым методом по сравнению с M253-?

Это я вас хочу спросить, насколько молодой является I1* с таким количеством входящих снипов:
L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M253, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111

Мои снипы начиная от I1* на сегодня для сравнения-
L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M253, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111, DF29/S438, S244/Z58, S246/Z59, S337/Z60, S439/Z61, Z62, Z140, Z141

Вот куда более "древние" R1a* - L62/M513, L63/M511, L145/M449, L146/M420 к примеру

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6410
  • Страна: ru
  • Рейтинг +830/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #18 : 02 Октябрь 2012, 15:09:48 »
Это я вас хочу спросить, насколько молодой является I1* с таким количеством входящих снипов:
L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M253, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111
"Молодой" внутри кластера I1 (т.е. общий предок всех I1).

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1421
  • Страна: ru
  • Рейтинг +195/-6
  • Y-ДНК: N-Y5611; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #19 : 02 Октябрь 2012, 15:13:45 »
может ты чо путаешь? гено 2.0 это не поиск новых снипов - там просто типируют на все что есть плюс  те которые нарыли два научныъ кооллектива у китайцев и у сардинцев. по игреку всё. остальное Мт и аутосомы  ;D
А в каком месте у них это написано, что будут проверять только на снипы сардинцев и китайцев?
https://genographic.nationalgeographic.com/about/
из других источников.
И как вы думаете, Spencer Wells будет объяснять нулевой результат по Y-снипам разочарованным клиентам? Ведь наверняка основная их масса не связана с Сардинией или Китаем.
И зачем Spencer Wells'у терять доверие на пустом месте, ради чего?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #20 : 02 Октябрь 2012, 15:14:58 »
Это я вас хочу спросить, насколько молодой является I1* с таким количеством входящих снипов:
L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M253, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111
"Молодой" внутри кластера I1 (т.е. общий предок всех I1).

Не понял. Кто "молодой" и внутри какого кластера и сколько кластеру лет?

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6410
  • Страна: ru
  • Рейтинг +830/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #21 : 02 Октябрь 2012, 15:29:31 »
Не понял. Кто "молодой" и внутри какого кластера и сколько кластеру лет?
1) Чем больше снипов характерных именно для I1 и нехарактерных для других I* и I2  тем моложе сама I1.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #22 : 02 Октябрь 2012, 15:34:21 »
Не понял. Кто "молодой" и внутри какого кластера и сколько кластеру лет?
1) Чем больше снипов характерных именно для I1 и нехарактерных для других I* и I2  тем моложе сама I1.

У моего субклада две мутации, значит возраст моей ветви больше, чем возраст всей I1*.   ;D

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6410
  • Страна: ru
  • Рейтинг +830/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #23 : 02 Октябрь 2012, 15:40:19 »
У моего субклада две мутации, значит возраст моей ветви больше, чем возраст всей I1*.   ;D
Как 2 могут быть больше

L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M253, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111 + Ваши 2 мутации
?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #24 : 02 Октябрь 2012, 15:42:08 »
У моего субклада две мутации, значит возраст моей ветви больше, чем возраст всей I1*.   ;D
Как 2 могут быть больше

L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M253, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111 + Ваши 2 мутации
?

Так по вашей же логике, если у гг много снипов, то она молодая.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6410
  • Страна: ru
  • Рейтинг +830/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #25 : 02 Октябрь 2012, 15:54:12 »
Так по вашей же логике, если у гг много снипов, то она молодая.
Тут не надо все в кучу валить. В случае с I1 - много эквивалентных снипов
L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M253, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111
Т.е. очевиден молодой возраст всей гаплогруппы уже исходя из этого. Про TMRCA при расчете по STR я уже не упоминаю.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #26 : 02 Октябрь 2012, 15:58:37 »
Тут не надо все в кучу валить. В случае с I1 - много эквивалентных снипов
L64, L75, L80, L81, L118, L121/S62, L123, L124/S64, L125/S65, L157.1, L186, L187, L840, M253, M307.2/P203.2, M450/S109, P30, P40, S63, S66, S107, S108, S110, S111
Т.е. очевиден молодой возраст всей гаплогруппы уже исходя из этого.

Не очевиден, чем больше снипов накопилось, тем больше возраст.

Про TMRCA при расчете по STR я уже не упоминаю.

Да, I1 отделились от остальных давненько, согласен, тут хоть как смотри.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6410
  • Страна: ru
  • Рейтинг +830/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #27 : 02 Октябрь 2012, 16:07:09 »
Да, I1 отделились от остальных давненько, согласен, тут хоть как смотри.
Чем больше эквивалентных снипов внутри гаплогруппы I1, тем раньше она отделилась остальных и тем моложе общий возраст для её потомков.
Таки так.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #28 : 02 Октябрь 2012, 16:10:06 »
Да, I1 отделились от остальных давненько, согласен, тут хоть как смотри.
Чем больше эквивалентных снипов внутри гаплогруппы I1, тем раньше она отделилась остальных и тем моложе общий возраст для её потомков.
Таки так.

Т.е. возраст I1* все-таки большой, т.к. отделилась ранее других. Ну вот, а теории мутационного анабиоза меня смущают.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Geno 2.0 & I1
« Ответ #29 : 02 Октябрь 2012, 16:11:20 »
Чем больше эквивалентных снипов внутри гаплогруппы I1, тем раньше она отделилась остальных и тем моложе общий возраст для её потомков.
Таки так.
;D

перечитайте еще раз.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100