Откуда J2 и J1 у степных народов?

[Yaroslav]

В связи с моими поисками по одной из тем, подумалось на днях: а что мешало носителям ближневосточных гаплогрупп после пересечения Главного Кавказского хребта и прихода на Северный Кавказ покинуть горы и шагнуть в Понтийско-Каспийские степи? Стоял какой-то заградотряд из степняков того времени? Так привыкли к горам, что не хотели их покидать (Лучше гор могут быть только горы, На которых ещё не бывал ©)?

Я уже упоминал в данной теме о казахе Оспане из моего субклада и казахском кластере клана Ысты, к которому он скорее всего принадлежит. Его установленный с помощью Big Y ВБОП с чеченцем Бечуркаевым составляет 3500 лет (4400<->2800 лет). Большая часть интервала попадает на пост-Куро-Аракс, когда носители субкладов Z1842 должны были уже пересечь Главный Кавказский хребет. Значит, по идее, кто-то всё-таки должен был шагнуть в степи? Хотя, по Оспану пока что ещё рано делать решительные выводы.

Пришла вот такая смелая мысль: а что, если у понтийско-каспийские степняков, скажем, дотюркского периода вообще доминировали (или как минимум составляли значительную часть) южные, кавказские, гаплогруппы? Ну, например, на территории от Кавказа на юге до схождения Дона и Волги на севере?

[сармат]

АНАЛИЗ СВЯЗИ ПОЛИМОРФИЗМА Y-ХРОМОСОМЫ И РОДОПЛЕМЕННОЙ СТРУКТУРЫ В КАЗАХСКОЙ ПОПУЛЯЦИИ
https://vk.com/doc28027087_455376552?hash=7e967fd35cf55fb352&dl=d845f9cdf1615543e6

СТР. 50
В составе уйсунов обнаружена (12%) гаплогруппа J1*-M267(xP58), накопление которой больше характерно для клана ысты (справедливо для обоих его родов – ойык и тилик). Выявлено также накопление (8%) гаплогруппы J2*-M172(xM47,xM67,xM12), которое больше характерно для
рода шымыр в составе клана дулат.

СТР. 54
Кыпшаки (N=133). Обнаружено 6 гаплогрупп с частотой не менее 3%. Разнообразие по частотам гаплогрупп составляет GD=0.72. Гаплотипическое разнообразие составляет HD=0.96. Половина разнообразия (52%) приходится на гаплогруппу R1b-М343, причем во всех кланах вариант R1b1a1a*-P297(xM269) встречается намного чаще, чем вариант R1b1a1a2-М269. Почти четверть генофонда (22%) занимает гаплогруппа J2*-М172(xM47,xM67,xM12), которая на уровне кланов является характерной для бултын кыпшаков (88%).

СТР. 55
Для клана телеу обнаружено накопление гаплогруппы J2*-M172(xM47,xM67,xM12).



П.С. Интересно было бы посмотреть сами гаплотипы.

[сармат]

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ГАПЛОГРУПП Y-ХРОМОСОМЫ КАЗАХОВ ЮЖНО-КАЗАХСТАНСКОЙ, ЖАМБЫЛСКОЙ И АЛМАТИНСКОЙ ОБЛАСТИ
http://associirovan.kz/wp-content/uploads/2017/07/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_06_2017-2.pdf

СТР. 90
Также как и в случае с R1a-M198, гаплогруппа J2a-М410 встречается с низкими и средними частотами в 13 из 21 изученных племен. Наибольшие частоты обнаруживаются в трех племенах Старшего жуза – Жалайыр (14,1%), Шапрашты (13,3%) и Дулат (8,4%).

Гаплогруппа J1-М267 напротив распространена не так широко, кроме того, ее основной пул приходится на племя Старшего жуза Ысты, составляя 63,2% от всех образцов этого племени. С средними частотами гаплогруппа J1-М267 также обнаруживалась в племенах Жалайыр, Керей, Шапрашты и малопредставленном племени Сарыуйсын.


П.С. Интересно было бы посмотреть сами гаплотипы.

[asan-kaygy]

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ГАПЛОГРУПП Y-ХРОМОСОМЫ КАЗАХОВ ЮЖНО-КАЗАХСТАНСКОЙ, ЖАМБЫЛСКОЙ И АЛМАТИНСКОЙ ОБЛАСТИ
http://associirovan.kz/wp-content/uploads/2017/07/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_06_2017-2.pdf

СТР. 90
Также как и в случае с R1a-M198, гаплогруппа J2a-М410 встречается с низкими и средними частотами в 13 из 21 изученных племен. Наибольшие частоты обнаруживаются в трех племенах Старшего жуза – Жалайыр (14,1%), Шапрашты (13,3%) и Дулат (8,4%).

Гаплогруппа J1-М267 напротив распространена не так широко, кроме того, ее основной пул приходится на племя Старшего жуза Ысты, составляя 63,2% от всех образцов этого племени. С средними частотами гаплогруппа J1-М267 также обнаруживалась в племенах Жалайыр, Керей, Шапрашты и малопредставленном племени Сарыуйсын.


П.С. Интересно было бы посмотреть сами гаплотипы.

Эти гаплотипы есть в ФТДНА, наверное нет только кереев и возможно жалаиров (проверить надо)

[asan-kaygy]

СТР. 55
Для клана телеу обнаружено накопление гаплогруппы J2*-M172(xM47,xM67,xM12).
П.С. Интересно было бы посмотреть сами гаплотипы.

343268   Teleu   Kereil         J2   12   24   14   10   13-16   11   14   11   13   11   29

[asan-kaygy]

СТР. 54
Кыпшаки (N=133). Обнаружено 6 гаплогрупп с частотой не менее 3%. Разнообразие по частотам гаплогрупп составляет GD=0.72. Гаплотипическое разнообразие составляет HD=0.96. Половина разнообразия (52%) приходится на гаплогруппу R1b-М343, причем во всех кланах вариант R1b1a1a*-P297(xM269) встречается намного чаще, чем вариант R1b1a1a2-М269. Почти четверть генофонда (22%) занимает гаплогруппа J2*-М172(xM47,xM67,xM12), которая на уровне кланов является характерной для бултын кыпшаков (88%).

K1997   Kypshak   Bultyn   J2   12   23   16   10   13-20   11   15   11   13   11   29
279701   Kypshak   Bultyn   J2   12   23   15   10   13-19   11   15   11   13   11   29

[asan-kaygy]

АНАЛИЗ СВЯЗИ ПОЛИМОРФИЗМА Y-ХРОМОСОМЫ И РОДОПЛЕМЕННОЙ СТРУКТУРЫ В КАЗАХСКОЙ ПОПУЛЯЦИИ
https://vk.com/doc28027087_455376552?hash=7e967fd35cf55fb352&dl=d845f9cdf1615543e6

СТР. 50
В составе уйсунов обнаружена (12%) гаплогруппа J1*-M267(xP58), накопление которой больше характерно для клана ысты (справедливо для обоих его родов – ойык и тилик). Выявлено также накопление (8%) гаплогруппы J2*-M172(xM47,xM67,xM12), которое больше характерно для
рода шымыр в составе клана дулат.

Uisyn   Ysty   J1   12   23   14   10   12-19   12   13   11   13   12   28
Uisyn   Ysty   J1   12   23   14   10   12-18   12   13   11   13   12   28
Uisyn   Ysty   J1   12   23   14   10   12-18   12   13   11   13   12   28
Uisyn   Ysty   J1   12   23   14   10   12-19   12   13   11   13   12   28

[asan-kaygy]

АНАЛИЗ СВЯЗИ ПОЛИМОРФИЗМА Y-ХРОМОСОМЫ И РОДОПЛЕМЕННОЙ СТРУКТУРЫ В КАЗАХСКОЙ ПОПУЛЯЦИИ
https://vk.com/doc28027087_455376552?hash=7e967fd35cf55fb352&dl=d845f9cdf1615543e6

СТР. 50
В составе уйсунов обнаружена (12%) гаплогруппа J1*-M267(xP58), накопление которой больше характерно для клана ысты (справедливо для обоих его родов – ойык и тилик). Выявлено также накопление (8%) гаплогруппы J2*-M172(xM47,xM67,xM12), которое больше характерно для
рода шымыр в составе клана дулат.

Uisyn   Dulat   Shymyr   J2   12   23   15   10   14-17   11   15   13   14   11   31

[asan-kaygy]

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ГАПЛОГРУПП Y-ХРОМОСОМЫ КАЗАХОВ ЮЖНО-КАЗАХСТАНСКОЙ, ЖАМБЫЛСКОЙ И АЛМАТИНСКОЙ ОБЛАСТИ
http://associirovan.kz/wp-content/uploads/2017/07/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_06_2017-2.pdf

СТР. 90
Также как и в случае с R1a-M198, гаплогруппа J2a-М410 встречается с низкими и средними частотами в 13 из 21 изученных племен. Наибольшие частоты обнаруживаются в трех племенах Старшего жуза – Жалайыр (14,1%), Шапрашты (13,3%) и Дулат (8,4%).

Гаплогруппа J1-М267 напротив распространена не так широко, кроме того, ее основной пул приходится на племя Старшего жуза Ысты, составляя 63,2% от всех образцов этого племени. С средними частотами гаплогруппа J1-М267 также обнаруживалась в племенах Жалайыр, Керей, Шапрашты и малопредставленном племени Сарыуйсын.


П.С. Интересно было бы посмотреть сами гаплотипы.

Uisyn   Shaprashty   J1   12   23   15   10   14-16   11   15   12   13   11   30
Uisyn   Shaprashty   J1   12   23   15   10   14-16   11   15   12   13   11   30

[asan-kaygy]

По жалаирам данных не нашел

[сармат]

 asan-kaygy, а вы добавляете казахские гаплотипы J2, в J2 ДНК проект?
 https://www.familytreedna.com/groups/j2-m172/activity-feed

Интересно было бы посмотреть в какие ветви их поместят.

[asan-kaygy]

asan-kaygy, а вы добавляете казахские гаплотипы J2, в J2 ДНК проект?
 https://www.familytreedna.com/groups/j2-m172/activity-feed

Интересно было бы посмотреть в какие ветви их поместят.

Раньше добавлял, сейчас нет

[сармат]

Выявлено также накопление (8%) гаплогруппы J2*-M172(xM47,xM67,xM12), которое больше характерно для
рода шымыр в составе клана дулат.

J2a-М410 встречается с низкими и средними частотами в 13 из 21 изученных племен. Наибольшие частоты обнаруживаются в трех племенах Старшего жуза – Жалайыр (14,1%), Шапрашты (13,3%) и Дулат (8,4%).

8 признаков казахов Рода Дулат.
http://weproject.kz/articles/detail/8-priznakov-kazakhov-iz-roda-dulat/

[asan-kaygy]

Фигня полнейшая )))

[сармат]

Выражаем благодарность за помощь в создании материала Махамбетову Ерболу и Кайыржан Асель.

Про 8 признаков данного рода, казахи написали?))