АвторТема: Общие вопросы истории и генеалогии южного порубежья Российского государства  (Прочитано 139487 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RomanS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Страна: cx
  • Рейтинг +529/-0
Вот за что обожаю Белгород, так это за то, что в нём ещё живёт дух столицы служилых Южного порубежья. В четверг, после достаточно насыщенного дня, восседаю на лавочке на "стометровке", отдыхаю и смотрю по сторонам. Мимо проходит бабушка лет 55-60 с внучиком лет четырёх. Тот походя обращает внимание на радостно скачущего неподалёку воробья. Вдруг в продолжение внимания внучка, "бабуля" обращается к воробью: "Воробей Воробеич, ты не видел Ерша Ершовича?". И тут меня накрыл лёгкий приступ катарсиса. Почему накрыло, а вот почитайте здесь о Ерше Ершовиче сыне Щетинникове: 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BE_%D0%95%D1%80%D1%88%D0%B5_%D0%95%D1%80%D1%88%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B5
Самое интересное, что есть единственный датированный список от 1597 года, другие списки более ранние, и там Лещ и Голавль -- дети боярские. Так что, очень вероятно, что наши предки, в конце XVI века, намаявшись на строительстве Белгорода, рассказывали перед сном эту повесть своим внукам. И вот, черед 420 лет, на том же месте её вспоминает современная бабушка своему внуку.. ну и воробью конечно. :) Такая вот дыра во времени...

Оффлайн RomanS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Страна: cx
  • Рейтинг +529/-0

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1544
  • Страна: ru
  • Рейтинг +491/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Вот такого "срубника"  извлекли у нас под Корочей: https://www.belpressa.ru/news/category/society/news/otkuda-v-koroche-skelet-kotoromu-3-500-let17433/
Эх, ДНК анализ бы сделать, какая гаплогруппа была у них...?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11270
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2849/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Эх, ДНК анализ бы сделать, какая гаплогруппа была у них...?
Пока срубники R1a1

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6486
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Уточню: R1a1, R1a1a, R1a1a1b2, R1a1a1b2a2a-Z2123.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Вот, что интересно :)

Кто-нибудь знает этимологию слова "кукуруза"? По-научному она, вестимо, "маис".
А вот фамилия Кукурузов встречалась еще в 17 веке. К примеру, в вотчине севского Спасского м-ря (Колодежская волость Путивльского уезда, д. Колодежи) жили черкасы, один из которых - Кукурузов (1678 г., РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 10558. Л. 361).

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Кто-нибудь знает этимологию слова "кукуруза"?

Даже Фасмер говорил, что это трудное слово :)

Цитировать
кукуру́за укр. кукуру́(д)з, кукуру́(д)за, болг. кукуру́з, кукума́ра, кукура́тка, сербохорв. куку̀руз, словен. kukurúza, kukoríca, korúza, польск. kukurudza, kukurydza. Нем. Kukuruz заимств. из слав. Трудное слово. Предположение о слав. происхождении и родстве с болг. кукуря́к «чемерица», словен. kukúrjav, kukúrjast «курчавый» (Бернекер 1, 640 и сл., с сомнением; Младенов 261) не устраняет трудностей словообразования (-dz-). Ср., впрочем, болг. момору́з, моморо́з «кукуруза»: мамалы́га (Младенов 303). От толкования из тур. kоkоrоs «кукуруза» (Мi. ТЕl. 1, 334; ЕW 146; Вайганд, JIRSpr. 17, 363 и сл.) отказались Миклошич (Мi. ТЕl., Доп. 2, 150) и Корш (AfslPh 9, 521). Если источником было рум. cucuruz (Корш, там же), то оно должно было первонач. иметь знач. «еловая шишка» (см. Тиктин, ZfromPh 40, 715). Заслуживает внимания гипотеза о происхождении из kukuru — подзывание домашней птицы при кормлении зернами кукурузы (так думают Кречмер (D. Wortgeogr. 330; «Glotta», 13, стр. 137), Клюге-Гётце (335)).

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage

Оффлайн hgv

  • Сообщений: 756
  • Страна: ua
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: N1a1a1a1a1a1a-L550
Татарские шляхи в географическом ландшафте Белгородской области.

tatarskie-shlyahi-v-geograficheskom-landshafte-belgorodskoy-oblasti.pdf

Русские дорожники и географические обзоры - 14-16 веков.

suyundukov.pdf

Оффлайн Nazareth

  • Сообщений: 21
  • Страна: ua
  • Рейтинг +4/-0
Господа!
Среди белгородских сказок 1675 года встретил интересную фразу. Прошу растолковать.
"... в службу взят из волости".

Оффлайн RomanS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Страна: cx
  • Рейтинг +529/-0
Господа!
Среди белгородских сказок 1675 года встретил интересную фразу. Прошу растолковать.
"... в службу взят из волости".

В Белгородском уезде раполагалась Государева посопная волость, населённая Государевыми крестьянами. Вот эта сказка на крестьянина из этой волости, что взят был в воинскую службу.

Оффлайн Yudzhin1975

  • Сообщений: 2
  • Рейтинг +0/-0
День добрый. Помогите. Ищу Яненковых(Ененковых). Мой предок Янка Михайлов с Яненков. Черкасская(Панская) слобода Козловского уезда. 1651 год. Потомки переселились в Никольское Богучарского уезда Воронежской губернии. А сказках уже однодворцы. В роду Колотевы, Маклаковы, Перегудовы, Косолаповы, Сурковы. Заранее благодарен

Оффлайн RomanS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Страна: cx
  • Рейтинг +529/-0
День добрый. Помогите. Ищу Яненковых(Ененковых). Мой предок Янка Михайлов с Яненков. Черкасская(Панская) слобода Козловского уезда. 1651 год. Потомки переселились в Никольское Богучарского уезда Воронежской губернии. А сказках уже однодворцы. В роду Колотевы, Маклаковы, Перегудовы, Косолаповы, Сурковы. Заранее благодарен

Здравствуйте!

Кстати, а Вы тест на ДНК сделали и к нашему проекту уже присоединились?

Надо смотреть документы о переселении в Козлов черкас. Чисто по памяти, в некоторых документах указывали города, откуда вышли переселенцы, но зачастую в форме --- а пришли они из Переяслава, Белой Церкви и Канева.

Оффлайн RomanS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Страна: cx
  • Рейтинг +529/-0
Есть скидочный купон на 50 долларов на Биг Игрек,

действителен до сегодня, 10.12.2017   

Отдам на тест потомка служилых людей. Пишите в Личку. 

Оффлайн Nazareth

  • Сообщений: 21
  • Страна: ua
  • Рейтинг +4/-0
Господа!
Среди белгородских сказок 1675 года встретил интересную фразу. Прошу растолковать.
"... в службу взят из волости".

В Белгородском уезде раполагалась Государева посопная волость, населённая Государевыми крестьянами. Вот эта сказка на крестьянина из этой волости, что взят был в воинскую службу.

Спасибо.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.