АвторТема: "Уральцы" в Европе  (Прочитано 95846 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #390 : 12 Октябрь 2012, 11:45:32 »
Это все понятно, но то что на нынешний момент имеем - 30% представителей Днепро-Донецкой культуры 7000 -7500 лет назад имели эту гаплогруппу. И это нужно как-то объяснять. Есть какие-то кандидатуры "спутников" кроме R1a1?
Кстати, а кто-нибудь подскажет у кого сейчас чаще встречается C4a2 ?
Это скифы. Показывает связь с Алтаем. Но эти R1a1, если они были R-Z93, что вполне возможно, не дошли даже до Поволжья.
 
Какие скифы?  ???
От этого захоронения до скифов немногим менее 5 000 лет. Не то что скифы, андроновская и ямная культуры это еще далекое будущее.
Какие R-Z93, если я специально отметил, что речь идет о временах когда этого снипа еще попросту не было?
Ну тогда может быть и древние миграции.
Таким образом, пока сдаюсь.
До выявления субкладов C ничего определенного сказать нельзя.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #391 : 22 Октябрь 2012, 17:07:33 »
"В Финляндии найден полоз от нарт зауральской конструкции, сделанный из сибирского кедра. Эти нарты попали туда вместе с людьми из Зауралья, вероятно, в середине III тысячелетия до н.э."
Чернецов В.Н. 1971

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6500
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2721/-13
  • мтДНК: H1b
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #392 : 30 Сентябрь 2015, 21:07:13 »
В этой теме обсуждался "древний карел" с Южного Оленьего острова.
Вот еще кое-что:

Цитировать
Mesolithic populations from the Eastern Europe and Siberia: cranial shape analysis with the help of geometric morphometric methodology

Ekaterina Bulygina(1), Anna Rasskasova(1), Denis Pezhemski(1)

Several Mesolithic and early Neolithic populations dated to 10,000 – 6,000 years BC from Russia, Romania and Ukraine have been analysed by means of quantifying their 3D cranial shape. The whole sample comprised 85 individuals, including Mesolithic and Neolithic groups from Yuzhny Oleni Ostrov (Russia); Vasilievka, Voloshkoe and Vovnigi (Ukraine); Varasti (Romania); Itkul and Ust-Isha (South Siberia) and Locomotiv (East Siberia). A comparative set of modern populations was sampled to include representatives from Europe, Africa, Eastern Asia and (native) America. Apart from the standard geometric morphometric procedures, we cluster ordinated data to establish potential relationships between groups and use permutation of individual distances to establish the significance of the group differentiation. The method of analysis is first verified with the help of the modern populations that have varied geographical provenance. We establish that no cranial data, whether the face and the neurocranium are analysed together or separately, allow us to recover geographical relationships between the modern populations in our sample. Nevertheless, clusters that have been recovered with the help of the whole cranium data correspond well with the expected generic relationships between the sampled modern groups. As a result, we choose to analyse the shape of the complete cranium, where such is available, in fossil individuals as well. Our results highlight a high level of variation within Mesolithic and within Neolithic populations of the Eastern Europe and Siberia as compared with the pooled sample of the modern humans from different geographical locations worldwide. However, a certain structure among the analysed groups can still be revealed. The results suggest that Mesolithic groups from the Dnieper region have close morphological affinities with each other, while Yushny Oleni Ostrov have a large overlap with modern humans in general and with some of the mongoloid groups in particular. Neolithic groups are, on the whole, closer to modern populations than to the Mesolithic sample. At the same time, Siberian individuals show a complex pattern of morphological relationships which may be revealing of their genetic identity. On the whole, our results invite further discussion on the origins and affinities of the Eastern European Mesolithic and Early Neolithic groups as well as call for the research into the impact that the choice of data has on the results of 3D morphological analyses. Acknowledgements: This work has been supported by the grant of the Russian Foundation for Basic Research No № НК 13-06-00045.
http://eshe.eu/meetings.html
http://eshe.eu/static/eshe/files/PESHE/PESHE_4_2015_London.pdf


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.