АвторТема: "Уральцы" в Европе  (Прочитано 95835 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AgniАвтор темы

  • Сообщений: 699
  • Рейтинг +30/-56
"Уральцы" в Европе
« : 23 Июль 2012, 01:17:32 »
Цитировать
При этом эти N у других народов есть монголоиды  (в большинстве своем уральской расы)
Скажите, пожалуйста, монголоиды бывают уральской расы, а ещё какой? Австролоидной расы, случаем, монголоидов не наблюдается?
И ещё такой вопрос проясните, а вот N у литовцев, это монголоиды европеоидной расы?  ???

Вы как-то все пытаетесь подколоть, думая что от этого становитесь шибко умными, пытаясь осмеять общеизвестные вещи, которые я и излагаю - ничего нового. Читайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0 . К терминологии придерется только тролль, поскольку с терминологией все тяжело, как вы видите ее существует десятками. Один придрался что есть N монголоиды, но не уральской расы,  другой придрался потому-что незнает что  уральская раса входит в большую монголоидною расу (монголоиды). В общем, незнающий человек конечно может придраться к любому слову, и высмеивать как ему заблагорассудится общеизвестные факты.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2012, 14:12:48 от Farroukh »

Оффлайн AgniАвтор темы

  • Сообщений: 699
  • Рейтинг +30/-56
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #1 : 23 Июль 2012, 01:20:31 »
Цитировать
в большинстве своем уральской расы
Монголоидность уральского типа как минимум дискуссионна. Это во-первых. Во-вторых саамский тип не уральский, а вполне себе самостоятельный.
Вот вот вы тоже путаете уральский тип и уральскую расу.

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1548
  • Рейтинг +285/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #2 : 23 Июль 2012, 01:59:08 »
Цитировать
но я тоже не считаю исходный их фенотип лаппоидным - ИМХО наследие как раз N1c1.
Вполне возможно.
Но во-первых он как ни крути не монголоидный.
Во-вторых, всё же антропотип довольно устойчивая штука и учитывая практчески отсутствие восточных компонентов в мито-наборе, представить вот такой быстрой дрейф типа мне довольно сложно. Обычно дела обстоят ровно наоборот - антропотип остаётся прежним при смене Y-набора.

Цитировать
Вот вот вы тоже путаете уральский тип и уральскую расу.
Я не путаю. Я в принципе не признаю существования объективной реальности за термином "раса"  ;D
Это не более чем пучок совершенно автономных признаков. В силу чего предпочтительнее говорить именно о типах.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #3 : 23 Июль 2012, 02:01:54 »
Кудз=Собака, не относится к собака, а имеет родственным русск. кутя "щенок", и тд. в других ИЕ языках
;D
Вы ничего оказывается не знаете.
Kwan-Кентумное а Swan-Сатемное
От Kwan пошли Кунос Кэн Куй Кудз Кутта
От Swan пошли Svan Саг Сег Спай Собака

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #4 : 23 Июль 2012, 02:09:07 »
гæнæ - конопля же вообще не имеет никакого отношения к индоиран. слову, а родственно славянскому конопля (читайте Абаева!)
;D Вам читать побольше.
Зачем мне читать Абаева если Греческое Канаw(Канаwи) зафиксировано от Скифов, они семя Канаw кидали в огонь и радовались, и из этого растения и веши делали.
Значит Индо-Иранское слово какие Славяне?

Оффлайн AgniАвтор темы

  • Сообщений: 699
  • Рейтинг +30/-56
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #5 : 23 Июль 2012, 02:26:46 »
Кудз=Собака, не относится к собака, а имеет родственным русск. кутя "щенок", и тд. в других ИЕ языках
;D
Вы ничего оказывается не знаете.
Kwan-Кентумное а Swan-Сатемное
От Kwan пошли Кунос Кэн Куй Кудз Кутта
От Swan пошли Svan Саг Сег Спай Собака
Еще один воинствующий лингвофрик. Который довел фатальное незнание до агрессивного позорища.
Если вы такой умный то скажите каким макаром на месте вашего -аn появилось -дз. Впрочем, ничего кроме глупости я и не ожидаю. Исследования десятков ученых в течении двух веков они выбрасывают на помойку поскольку всех считают дураками, учится у них отказываются, воинствующие невежество становится у них нормой, знающих людей слушать отказываются. 

 

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1548
  • Рейтинг +285/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #6 : 23 Июль 2012, 02:41:45 »
Цитировать
Исследования десятков ученых в течении двух веков они выбрасывают на помойку поскольку всех считают дураками, учится у них отказываются, воинствующие невежество становится у них нормой, знающих людей слушать отказываются.
+1 между прочим...  ::)

Цитировать
Зачем мне читать Абаева...
Да незачем, конечно... Просто если Вы продолжите столь же безапелляционно высказываться о том, в чём решительно не разбираетесь, то Вас перестанут воспринимать всерьёз, вот и всё  :)

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #7 : 23 Июль 2012, 02:45:40 »
Вы путаете сатемизацию (в иранистике это первая палатализация) и вторую палатализацию (к сатемизации не имеющая отношения, которая и дала в осет. ц).
А это что?
В Нуристанских и Осетинском сохранение смычной артикуляции в общеарийских аффрикатах *ć, *j́, *j́h (рефлексах сатэмизации индоевропейских палатальных *ḱ *ǵ *ǵh)
Этого сохранения не было в Индо-Иранских они изменились и дальше.
Условное название этих изменений не имеет значение, я хотел указать что Осетинский отчасти сохранил лучше прото-Арийскую фонетику.
Кроме того в Осетинском в половине слов и не было изменений индоевропейских палатальных *ḱ *ǵ *ǵh.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #8 : 23 Июль 2012, 02:48:36 »
Кудз=Собака, не относится к собака, а имеет родственным русск. кутя "щенок", и тд. в других ИЕ языках
;D
Вы ничего оказывается не знаете.
Kwan-Кентумное а Swan-Сатемное
От Kwan пошли Кунос Кэн Куй Кудз Кутта
От Swan пошли Svan Саг Сег Спай Собака
Еще один воинствующий лингвофрик. Который довел фатальное незнание до агрессивного позорища.
Если вы такой умный то скажите каким макаром на месте вашего -аn появилось -дз. Впрочем, ничего кроме глупости я и не ожидаю. Исследования десятков ученых в течении двух веков они выбрасывают на помойку поскольку всех считают дураками, учится у них отказываются, воинствующие невежество становится у них нормой, знающих людей слушать отказываются.
Вы опять позоритесь.
Дз это только в одном диалекте, в другом его нет ни Дз ни Бз ни З.
Это Диалектальное отличее Иронского от более архаичного Дигорского

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #9 : 23 Июль 2012, 02:50:00 »
Цитировать
но я тоже не считаю исходный их фенотип лаппоидным - ИМХО наследие как раз N1c1.
Вполне возможно.
Но во-первых он как ни крути не монголоидный.
А при чем здес монголоидный? Буквально на днях вышла работа по мито Барабинской степи, там немного об уральской расе - мито 50/50 европейские и восточноазиатские, то есть раса сложилась все же от смешения монголоидов с еропеоидами, но когда точно сказать нельзя - нет достаточно древних образцов.
Цитировать
Во-вторых, всё же антропотип довольно устойчивая штука и учитывая практчески отсутствие восточных компонентов в мито-наборе, представить вот такой быстрой дрейф типа мне довольно сложно. Обычно дела обстоят ровно наоборот - антропотип остаётся прежним при смене Y-набора.
А мы точно говорим о саамах, а не к примеру о других представителях уралоидов, к примеру хантах? Лаппоидную расу помнится хотели даже выделить в отдельную. На всякий случай то, как выглядят саамы:
http://saamiblog.blogspot.com/2008/06/old-engarving-and-images-of-saami.html

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #10 : 23 Июль 2012, 02:53:25 »


Цитировать
Зачем мне читать Абаева...
Да незачем, конечно... Просто если Вы продолжите столь же безапелляционно высказываться о том, в чём решительно не разбираетесь, то Вас перестанут воспринимать всерьёз, вот и всё  :)
У Абаева не было правильных переводов Греческих текстов(пример Аланский текст Цеца), что не дало ему возможность узнать матерьял по лучше.
Кана зафиксированое Скифское слово.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #11 : 23 Июль 2012, 02:54:31 »
Ну куда уж Абаеву до вас.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #12 : 23 Июль 2012, 03:09:14 »
Ну куда уж Абаеву до вас.
Не надо ироний, если нет знаний Греческого и Древ.Греческого, тогда у тебя меньше матерьяла в руках. Севодня труд Абаева(если бы он севодня жил) был бы почти безошибочным.

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1548
  • Рейтинг +285/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #13 : 23 Июль 2012, 03:17:05 »
Цитировать
Как Сестра не при чем? *
Так. Вот когда в немецком она станет Kwester тогда и заходите :)
Это не сатемное слово вообще.

Цитировать
И это как Солнце не при чем?
Точно также. Вам известно, что в английском оно sun, а в немецком - Sonne? Поздравляю, Вы только что открыли сатемный харатер германских языков... А ведь оно ещё и по-французски - soleil... Выходит латынь тоже сатемный язык  :o
Впрочем Вы это уже и сами написали:
Цитировать
сатемные формы: САН (англ), СОЛ(исп.) СОЛЕ (итал) СОЛЕЙЛ(фран.) СОЛНЦЕ (русский)
 кентумные: ХУР (ос.), ГЕЛИОС(греч.)
После включения германских и романских языков в сатемные при кентумности всех иранских (на досуге поинтересуйтесь как солнце по древнеперсидски, хотя могу и подсказать - hvar) я уже и не знаю что ещё можно сказать... Тут уже практически диагноз.

То, о чём Вы пишете, это общеиранский переход *sv >*hv никакого отношения к сатемизации не имеющий.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2012, 03:24:25 от Nycticorax »

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: "Уральцы" в Европе
« Ответ #14 : 23 Июль 2012, 03:22:05 »
Ну куда уж Абаеву до вас.
Не надо ироний, если нет знаний Греческого и Древ.Греческого, тогда у тебя меньше матерьяла в руках. Севодня труд Абаева(если бы он севодня жил) был бы почти безошибочным.
А при жизни Абаева греческий и древнегреческий были неизвестны? Это вы их миру открыли?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.